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文亮言

中原指数是否过时

 

汤文亮博士

纪惠集团行政总裁
2014年6月10日

  中原指数创办了唔知几多年,周不时都听到有一些声音说中原指数未能反映楼市真正情况。老实讲,我亦有此同感,不过,我仍然用中原指数为每周指数巡礼指数指标,无特别原因,只不过家家有求,大家都接受同样条件,所以,我认为,就算过时仍然公正。
 
  我虽然说公正,但心里不免有怀疑,中原的创办人经常说楼市会大跌,但中原指数的表现又不是如他所说,我想,负责指数的人会不会有压力,经常将一些数据夸大或者减低,以图影响中原指数表现,好似有些报章在今年内不断以劈价、蚀让、荀盘来形容楼市,但有心买楼的人所面对的又不是如报章所说,那些业主不断反价,不但锁匙盘欠奉,甚至冇楼睇的连租约盘也不多,一次半次的报导当然对整个楼市没有大影响,但如是者已经报导了半年,现在叫那些报章如何突然间改变立场,他们如何收科,我实在不知道,所以,虽然中原指数对於楼市显示与中原创办人所说的不符,我宁愿相信中原指数,因为连续性报导是很难做假,一次性的便不同,有时,一次性只不过是一些石破天惊的说法,不能作凖。
 
  我相信制定中原指数是相当科学化,只需要将有关数据套入,由电脑计算一番之后便得出一个结果,但奈何现在成交量太少,不少龙头屋苑的成交量比正常的一半亦不到。当中,有人急於卖楼而肯接受较平楼价,但亦有人急於置业而肯付出较高的楼价,如果成交量多,两者互相抵消而会有一个较中肯结果,但成交量小,就好似陀螺转数不够时,会向一边倾侧,这是「角动量守恒」理论。如果没有足够动力和成交量,中原指数就未必可以反映楼市的真实情况,但绝对不会做假,情况就好似阁下去澳门赌钱,那些番摊、骰宝的确过时,但绝对没有做假。百家乐仍然是当时得令,不过,亦差不多有五十年历史,所以,大家只可以说中原指数是过时,但不能说中原会做假。
 
  掌握最准确的数据的当然是政府,不过,官员们知道这些是政府珍贵资产,不会随便公开,就算公开都是滞后数据,上星期政府才肯公开小小关於楼市数据,说楼市在连跌三个月后在四月份已经止跌回升,五月份楼市的表现如何,大家亦心里有数,长升之势现正开始,面对如此情况,CY当然不会说已经扭转了市民对楼市长升的说法,有网友以中原指数118点作为今次楼市的楚河汉界,说今年底超越118便算赢,反之便是输,我觉得他对楼市没有信心,如果是我开盘,我就会订在123.66,中原指数的顶点,或者双方才可以持平。今次,买赢的网友得胜率太高,胜之不武。
 

 
 
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1. 法子 2014-06-10 08:59:09
2. 一员大将 2014-06-10 09:02:33

今次,买赢的网友得胜率太高,胜之不武。
「占领中环」大军步步迫近!!!

中原指数118点未必可以坚守???

危机四伏???长毛已经剪短髪.......少咗一员大将???

3. 法子 2014-06-10 09:03:00
5朝6缺7爆边
4. 法子 2014-06-10 09:16:53
汤生,

我自己看好,所以之前我自己开的 game 是以123.66,这代表我看好。而且系「有胆看好」。

再讲,我经常在这里说现在是1.1,要到1.6才会卖楼,以现时数据计,1.6大约系CCL170。


但新的 game,相信你也看见起源,是引刀兄主力看淡下,有网友想试一下引刀兄的实力,并说:「如果你系睇淡,现在CCL系118,你敢不敢看年尾113?」但引刀兄当时迟迟未覆,我才作中间人,以当时大约的CCL118作为定局。结果大家也愿意参加这场Game。

引刀兄,
你说的4期,一定会做,如果网主容许。但你看,定价是很困难的,尤其远期定价。这样近期的定价,你觉得高时汤生觉得低。所以,我决定往后的3期,就以对上一期的最后一个CCL为基准。
5. 法子 2014-06-10 09:22:14
说今年底超越118便算赢,反之便是输,我觉得他对楼市没有信心,如果是我开盘,我就会订在123.66,中原指数的顶点,或者双方才可以持平。今次,买赢的网友得胜率太高,胜之不武。

------
汤生请看一看,我自己一早定的 game
http://m.property.hk/forum_content.php?id=30588

新的 game 是其他网友不忿引刀兄看淡,但又不愿(引刀兄当时以不回应作为回应该网友)以113作分界,所以才用118作分界,他才答应参加。
6. 法子 2014-06-10 09:24:01
说今年底超越118便算赢,反之便是输,我觉得他对楼市没有信心,如果是我开盘,我就会订在123.66,中原指数的顶点,或者双方才可以持平。今次,买赢的网友得胜率太高,胜之不武。

------
汤生请看一看,我自己一早定的 game,是以123.66,作分界的。

http://m.property.hk/forum_content.php?id=30588

现在开的局基本上是另一网友对引刀兄开的局。
7. 法子 2014-06-10 09:31:02
说今年底超越118便算赢,反之便是输,我觉得他对楼市没有信心,如果是我开盘,我就会订在123.66,中原指数的顶点,或者双方才可以持平。今次,买赢的网友得胜率太高,胜之不武。

------
汤生请看一看,我自己一早定的 game,是以123.66,作分界的。

所以我不同意你说的「我觉得他对楼市没有信心,如果是我开盘,我就会订在123.66」。

如果你想说,你文中的「他」不是指我,这样你就搞错,因为你文中用「开盘」作形容,而「开盘」的确是我,而非别人,你这样说会令人觉得我「对楼市没信心」。这是很大的误导。我在此再作声明「2014年6月10日」,我法子依然很看好香港的楼市」。

大家记住「5干6缺7爆边」!

http://m.property.hk/forum_content.php?id=30588

现在开的局基本上是另一网友对引刀兄开的局。
8. 法子 2014-06-10 09:34:58
如果汤生能作一点点程清,就功德无量。

希望汤生明白,如果突然有一报纸说:「汤文亮对楼市失去信心」,你也会有我现在的心情。

我在此再说一次,去到今日,我对香港现在的楼市「非常有信心」
9. 蜕变中嘅懒人 2014-06-10 09:36:07
懒人其实好认同本网三子(法子兄、亮剑兄、PP兄三位尊称)嘅7月爆边推算,懒人买跌只系觉得爆到年尾唔容易,眼前所见经济、政治、库房皆趋於劣势,新盘斗平抢先,鲩鱼加推特式户尺价低过2房,一反以往善价而沽常态,中原指数仅以二手极少量成交为准,近来二手成交量难与一手比较,若二手爆升中原指数反应大打折扣,至今年年尾口水战谁胜谁负天知晓,汤博士话买升者胜之不武,令懒人信心少咗一截,不过仲未垂头丧气。讲笑讲笑。
10. 法子 2014-06-10 09:43:15
我自己开的盘是123.66的。

汤生请去看一看。

http://m.property.hk/forum_content.php?id=30588


新的局的起源,讲汤生自己去看一看当时引刀兄和另一网友的对话,我不在此重复。

但最大的重点是,「我对现在的楼市还是非常有信心」。

汤生你自己想像一下,如果明天有报纸写「汤文亮对楼市没有信心」,你心里会怎样?

「说我是淡友」对我而言是「侮辱」。
11. 法子 2014-06-10 09:45:39
回9楼:

先多谢你。

大家估中不估中,好小事。如果估错,承认就可以。
但立场要说清楚,絶对不要误会我转较。
12. 法子 2014-06-10 09:48:07
「淡友」有一日我会做,到衡平比1.6的时候,我就沽楼。

but not today
13. 法子 2014-06-10 09:49:45
这是我无办法唔讲清楚的。

「我现在对香港楼市,非常有信心」

尤其系细价楼,无得跌。
14. 法子 2014-06-10 09:50:53
这是我无办法唔讲清楚的。

「我现在对香港楼市,非常有信心」

尤其系细价楼,无得跌。
15. 法子 2014-06-10 09:51:10
这是我无办法唔讲清楚的。

「我现在对香港楼市,非常有信心」

尤其系细价楼,无得跌。
16. 法子 2014-06-10 09:54:22
估中唔估中,唔重要,只是牙较关系。

但「对楼市无信心」是名节的关系。
17. 蜕变中嘅懒人 2014-06-10 09:55:33

TO 10楼 法子兄

法子兄言重了,法子兄直至目前楼市取态同为人公正有目共睹,懒人相信汤博士事忙,我哋玩口水战详情无暇尽览而已,小小误解无碍法子兄在网友中尊崇地位。

18. 法子 2014-06-10 09:57:47
法子《10间屋的村》

其实这是简单的道理。

一条村有11个家庭,得10间屋。村长话「抽税」就可改善大家居住空间。你信唔信?

这是我对 DSD 的意见。

2013年3月2日
19. 扫把头 2014-06-10 10:03:51

趁近期豪宅买卖转活,名人起势狂掟货,止赚离场。市场消息指,滙丰银行副主席兼行政总裁王冬胜或有关人士,刚以1,680万元沽出贝沙湾,劲赚两倍。

2000年汇丰大班郑海泉沽旧山顶道晓峰阁, 楼市从那天起跌到2003年, 会不会历史重现呢??

 

20. 法子 2014-06-10 10:04:07
法子《无DSD微调,也会爆边》
2014年05月15日

回33楼:

根本有无 DSD 微调,楼价都会爆边,原因我已提过几次。

21. 法子 2014-06-10 10:04:54
法子《呃雨嚟落》

2014-03-09

想提出的是SSD1 造成2011年的「慢速向下调整4%」为期一年,在该年需要买楼的人暂时忍手,部份先租楼观察一下,其现象是租务成交上升,买卖成交下跌,之后就造成2011年和2012年的需求同时在2012年爆发,称之为「呃雨嚟落」现象。

现在想说的是DSD 造成2013年的「慢速向下调整4%」为期一年,在该年需要买楼的人暂时忍手,部份先租楼观察一下,其现象是租务成交上升,买卖成交下跌,之后会造成2013年和2014年的需求同时在2014年爆发,「呃雨嚟落」现象再次发生。





还有一点想说明的是「为什么在2011年和2013年大部份有需要的人都忍手不买,但楼价也不跌下去?」

其实买楼的人可分为3类:

A. 买入单位后,自己入住,街坊是也。这类人倾向以屋宛创新高价,才较为愿意卖出。如果不是「屋宛新高价,他们倾向不卖,住耐啲。」

B. 买入单位后,畀人入住,收租佬是也。这类人在市场有正常流通性的情况下,没有「卖」或「不卖」的倾向。一切看前景回报,但3D令到流通性很低,尤其 DSD令收租佬卖出物业后再买回时成本太高,所以也倾向「不买不卖」。

C. 买人单位后,无人入住,伺机沽出,炒家是也,这类人在市况下跌时,是止蚀得最狠的一类,无论在股市或楼市,大跌都是由这类人造成的。

SSD一出,C类人马上消失。
DSD一出,B类也不卖。
现在只剩下A类,这类人在市况下调时,很难说服街坊卖掉「自住楼」,你问下地产代理就知,唯一可能就系「吓」,吓他们,令他们怕大跌5成,所以你看见代理们提供给报章的成交报导,都以「劈价」描述,但「劈价了一年」CCL还没有大跌,因为代理只是想利用报章的影响力令到A类人士有认知错误,觉得市况急速下调,只有「吓」才能令部份A类人放掉自住楼。

所以,现在大家也知道「为什么在2011年和2013年大部份有需要的人都忍手不买,但楼价也不跌下去?」

上述是关於二手楼市的分析,至於一手楼,就要说供应,这部份我有更惊人的发现,但应承过好友,不把它公开。对不起。

2014-03-09

法子
22. 法子 2014-06-10 10:06:26
法子《衡平比》2014年5月5日更新

我经常叫人唔好「估浪顶、浪底」在那里。原因有两个:

第一:我们想知浪顶、浪底在那里,目的都是想「赚钱」。如果我们有「赚钱而不用知浪顶、浪底」的方法,我们就不用估顶、估底。

第二:我们最多知道一件东西的「价值」,这是客观而自己可以掌握得到的。至於「价格」,有时高过价值,有时低过价值,这是市场的错价。这是我们控制不到的。

我自己的做法就是:当价格低於「价值」的20%,我买入,即是衡平比0.8的时候。当价格高於「价值」60%的时候,即是衡平比1.6的时候,我卖出。

用在香港楼市,对上一次出现0.8的时候是2002年,直到现在,还未到1.6。

现在各主要大型屋苑都在0.9到1.2之前,平均值是1.15左右。即系话,如果以现时的租金、税率、建筑成本、利率、管理费、债息、公用股息率、交通费而言,CCL163我就会卖,但不是说是浪顶,只是说楼市已经「唔抵买」。但请注意,如果CCL163出现在几年后,要按到时的因素再计过。

但我想我应该再一次说明「衡平比」并不是「预测的工具」,更加不可以告知你「浪顶、浪底」在那里。

那应该如何理解「衡平比」?
衡平比就好像股票的PE一样,冲平比在1.6,就好像PE20多倍的时候。衡平比在0.8的时候,就好像PE在10倍的时候。但我们不会说PE在15倍的时候就应该预测股市会向下。在 hk discuss中有网友说「法子说A屋苑的衡平比是1.2,B屋苑是1.1,那么应该买B屋苑。」这理解是错误的,否则我们只应买低PE的股票,而腾讯就没人买了。


既然已经有PE,我们还要冲平比干什么?
这点才是我想说的。原因有两个。第一:楼市是没有PE这指标。第二:PE只是取决於「盈利」,而公司的盈利很多时是对项目、商标的估值,实际跟真正的盈利相差很大。即使我以整个「恒生指数成份股的盈利」去计算,即是50间公司总和去计,也可以「一个月之间相差一倍」。这只可说上市公司的CFO技巧太高了。所以,我才制定去除「造假」后的指标
23. 法子 2014-06-10 10:06:51
法子《入息中位数这说法》
2014-04-25

这是我反驳过很多次的错误说法「楼价升幅已经高过人工中位数的升幅,所以楼市有泡沫」。

楼市不能只看「新增的财富」(打工收入)去判断负担能力。

香港只有120万私楼,即系最多只看香港头17%富有的人的负担能力,实际上只应看头12%富有的人,因为有人持有多於1间屋,香港头12%富有的人,大多都不是靠「打工收入」来买楼,是用「已累积的财富」。

工资中位数是「全港劳动人口工资收入的中位数」。跟社会上头12%富有的人的购买力有关系吗?

除非,政府把12%这比例增加到50%,即系起多百几万个私楼单位,否则大众打工仔就会争输畀社会上头12%富有的人。

所以「楼价升幅已经高过人工中位数的升幅,所以楼市有泡沫」这说法是不合逻辑的。

备注:
2011年全港:
持两个物业有29.5万人
持5个单位以上有36,749人
持10个单位有6102人
持100个物业有39人

2014-04-25
24. 法子 2014-06-10 10:07:24
法子《Long Term》

「long term growth in stock price is driven by growth in earnings, which is driven by growth in revenue.」

「long term growth in property price is driven by growth in rental, which is driven by shortage in supply.」

2014-04-25
25. 118 2014-06-10 10:07:33
如年尾123,现时买楼,升幅可抵褙DSD.

26. 法子 2014-06-10 10:08:24
法子《压力煲效应》

早几年已经谈过这将会出现,「压力煲效应」,现在压力都压在上车盘。

1. 楼价、租金上升,需求向下游,以前住3房的,现在住2房,以前住9龙塘的,现在住荃湾。他们选择只有一个因素,就是「价细」。

2. 原本住了几年买了「价细」楼的人,以前住几年就会升级。但现在因为SSD、DSD、压测和按揭利率等原因,大家唔肯换楼升级。

2014-04-16
27. 法子 2014-06-10 10:08:48
法子《已累积的财富》

这是我们反驳过很多次的错误说法「楼价这是我们反驳过很多次的错误说法「楼价升幅已经高过人工中位数的升幅,所以楼市有泡沫」。

工资中位数是全港劳动人口的

「楼市不能只看新增的财富(打工收入)去判断负担能力」

香港只有120万私楼,即系应该看香港头15%富有的人的负担能力,而香港头15%富有的人,大多都不是靠「打工收入」来买楼,是用「已累积的财富」。父母多年的积蓄已算是「已累积的财富」。

所以「楼价升幅已经高过人工中位数的升幅,所以楼市有泡沫」这说法是不合逻辑的。

28. 法子 2014-06-10 10:09:27
法子《睇相佬》

今日回想一件发生在上年的事(2013年7月左右)。

当时我应邀出席(系唔驶钱,但去做听众)一个辩论,汤生对陆生。陆生全名唔讲,自己估,带圆形眼镜,拍 hero 广告。

汤生看好,陆生看淡。

陆生其中一句:「嚟紧几时加息,我唔知,但我只知佢一定会加。」

问答时间我问咗几个问题,陆生全部都无正面回答。

其中一条系:「如果一个睇相佬同你讲,你几时死,我唔知,但我知你一定死。你还会不会畀钱,坐定定听佢讲嘢?」

2014-04-18
29. 中女社社长 2014-06-10 10:10:05

CCL不宜看得太好, 也不宜看得太淡

政府辣招是抄自新加坡, 新加坡这几年楼市上落不超过10%, 香港理应也是

30. 法子 2014-06-10 10:10:15
法子   《供应不足》

因为压力煲效应,加上供应不足。我经常说,那些人「唔买都要租」。3D只系将原本「买的需求」移了去「租的需求」。

现在细价租盘已经缺,租金急速上升。

另一个误解就系,以为「梁振英增加供应」,其实发展局和屋宇处的数据都指出,梁振英上台后,土地和落成的供应都少了。

2014年4月23日
31. 法子 2014-06-10 10:11:03
法子   《市场流通量》

市场现在已经不能自行调节,出现塞车!

3D 令细单位业主换大单位困难,这样当然唔会放自己的细单位。但首次置业就不用付 3D 令需求失衡集中在上车的细单位。上车盘价格反而急升,令想上车的夫妇更困难。

这是政府干扰自由市场的结果。
32. 法子 2014-06-10 10:11:51
法子   《两种升市》

价格上升有两种,第一「需求拉动」。第二「供应推动」。

香港90年代到1997年的上升是「需求拉动」,当时楼价上升是因为人人揾钱多咗,想住大啲,住豪啲。所以「由豪宅升先」。

近几年的楼价上升,是因为供应不足,令到需求向下移,即同样的价钱,只能住细单位,令压力压在细单位,基层楼。请看《压力煲效应》。

法子
2014-04-19
33. 汤文亮 2014-06-10 10:12:47
法子兄,
   我比你更牛,我估今年中原指数上升10%,我再读回应一篇,你的确接受118挑战,并不是开盘,你我都知,六七八,三个月楼市将会有显著升幅,如占中出了乱子就例外,接正常情况,指数在九月份已偏离118,没有什么挑战价值,好似每周指数巡礼,若果符合两年内下跌一半的专家预测,现在大约在100点以下,结果是,相距太远,大家都无谓提,不了了之算了,话分两头,总有一日我会看淡楼市,我并不是转軚,因时制宜而已,今次误会,我应负全责,懒人兄请得啱,事务比较忙,未有睇晒全部回应 ,sorry.
34. 亮剑 2014-06-10 10:13:00
蜕变中嘅懒人……
我认为喺现今市况,CCL 的情况有如恒生指数,指数窄幅上落徘徊,但内部的成份屋邨或成份股就有上有落。
对上一年CCL里面的细码楼升,而过千万嘅「豪宅」跌;
而恒生指数里面的科网及濠赌股升,而大陆内银股跌。
都是果句……
无楼要想方设法上车;自住唔好走!
持货太多又无正现金流就走间最屎出来吐现。
有钱剩又睇好楼市前景的业主,就跟四叔买地产股啦!
35. 法子 2014-06-10 10:14:28
5. 法子 2014-01-11 11:17:04
2014年是爆边,原因是很清楚的。

2013年的气氛是「很差」,几乎有咀巴的都说「政府推3D,迟啲大跌」。结果,在2014年尾时,专家们回望2014年,又会说,在2014年在市场恐慌的时候,其实应该贪婪。

情况和2007年的股市一样。有咀巴年人也说「直通车,睇4万点」。结果在2008年同一批专家回望2007年又会说,2007年个个贪婪入市时,其实我们应该恐慌。

就是如此简单!



6. 元朗人 2014-01-11 11:18:16
我觉得楼市升降走势是民生大事,政府好心做壊事,因压抑需求而衍生其他民生经济问题。如果财爷估算(可能因发咗个梦)来年可能有大赤字,中产有生理心理准备财产会打他们荷包主意。

至於所谓专家的预测,稍为有分析力的人不会理会,当运程看便算。千万不要番看旧时的预测,否则看得不够过瘾!



7. 法子 2014-01-11 11:23:43
当市场有「一至」的看法时,其实是很好的「机会」。

在人生中只要把握几次,就能改变命运。在97年股市、04年楼市、07年股市、09年楼市和股市。都出现这些「市场一至」的看法,你把握到没有?



8. Hongkong People 2014-01-11 11:50:48
法子所言甚是,很多朋友问我怎样可以早D退休,徵结就是适当时候做适当事,不适当的时候就是要为自己储备子弹,然后就是博士所言等、忍,适当时候就要快狠准地出击,一生人只要把握两三次己足够退休了。当然储备退休时,生活是需要比较刻苦的。



9. 法子 2014-01-11 12:05:46
Hong Kong People,

多谢!

本人上用月刚刚40,已退休数年。上述就是把握机会的例攑。
10. DEF 2014-01-11 12:13:34
法子兄真高人,要好好向你学习。
11. 亮剑 2014-01-11 12:26:07


上述呢条影片,就系唔少香港人的写照!

在 2010 年底,北区唔少私楼都系百零弍佰,呢个人兄有叁拾个喺手,咁借按保拾多%仲唔够上车?

他一支公每月都可储倒 8 K,咁仲供唔掂楼?

他上车不成,根本系拒船头惊鬼,船尾惊贼,加埋睇错市!

他妄想本来值 170 万嘅楼,有小业主傻傻更更咁以 14X 万傻俾佢!

其实呢几年大把人好似拒咁,百零万楼唔上,现在由上倒车变上唔倒车,而 CY 就系为呢班人出尽八宝,要令他们由输变赢!

明抢「睇对市」嘅小业主荷包以埋呢条单!

以证明他们那一批输家才是「睇对市」嘅一方,而呢几年香港楼市之所以上升,只是这数年入市呢一班小业主「望久」,俾人揾老衬!!!

 

12. 迎海排队排到天桥 2014-01-11 12:35:15





13. Tso Yan Chiu 2014-01-11 12:42:00
曹仁超:今年楼价最多跌10%
楼市动向成为焦点,《信报》首席顾问曹仁超接受表示,上半年本港楼市不能碰,预计2014年楼价平均下调5至10%,10%跌幅是极限,理由是年内息口难以大幅向上。
他接受《信报月刊》访问时指出,美国联储局只是减少买债规模而不是退市,而且日本、欧洲和中国都没有打算退市,好比「四大水喉只有一条减少出水」,因此息口上调空间有限,预期本港楼市不会大幅下调。
他又称,土地供应增加有限,「一年5万人结婚,每三对新人只有一对能够置业,正常需求不下跌,而物业出租有2厘回报,放在银行利息只有1厘。因此,在水头充足的情况下,息口能加半厘已属不错」。



14. Oscar Lam 2014-01-11 12:51:48
To:7/f 法子
你所说的理论在某些时候是对的,但现在并不适用。当楼市、股市在上升、下跌一段长时间后,且价格处於很高、或很低的位置时,一致看升、或看跌住往会产生相反的结果。情况有如97年楼市已上升一段时间,且价格很高。又如2003年,楼价已下跌至低位。

现在的情况是,楼价已上升多年,且未下跌过。一致看跌的结果并不会是楼价暴升。



15. 法子 2014-01-11 13:01:50
reply 14 Oscar

第一,每次我都收到很多很有理由的奇异眼光,这正正是理论的精神所在。

第二,很多人在应该相反理论时,像你一样,加上市场「高」、「低」位,起初我也是这样。但当你找一找例子,暂时还未找到,「一至看淡加高位」之后是大跌市。或者「一至看好加低位」是大升市。
16. 法子 2014-01-11 13:03:45
reply 14 Oscar

第一,每次我都收到很多很有理由的奇异眼光,这正正是这个理论的精神所在。

第二,很多人在应用这相反理论时,像你一样,加上市场「高」、「低」位,起初我也是这样。但当你找一找例子,暂时还未找到,「一至看淡加高位」之后是大跌市。或者「一至看好加低位」是大升市。



17. 法子 2014-01-11 13:17:34
Oscar 兄,

补充第一点。
昨晚看是 i money 的面页写「陆东转軚」,心想难道陆东转軚去看好楼市?如果是这样的话,就大件事。可能要放楼。

补充第二点。
叫你找例子,而我自己不找,有点不公平。让我说一说例子,在2011年,当时的楼价也是在「当时的高位」而不是在低位,因为当时有很多人说「楼市太高」,政府出SSD令市场引起一阵淡淡气氛,为期半年,当时专家出了很多「下跌5成论」,有一专家更说:「现在是有楼人仕最后的逃生机会。」我当时回应:「如果市场能够因为SSD而回调5%,就是无楼人士的最后上车机会。」这是一个「在高位,但市场一至看淡,而后市不跌反升」的例子。

所以,在应用「相反理论」时,主要是看「市场是否一至」,而「是否在高、低位?」是很次要的。当然,在低位时加上「一至看淡」就更好。



18. 法子 2014-01-11 13:26:05
有一个更逻辑的说法。

从2009年5月,陆东开始出来搞自己的基金,到现在2013年11月,他是 overall 跑输大市的。

简单问一句,如果你想「跑赢大市」,你会选择「陆东买咩我买咩」还是「和陆东对著干」?

这是很合逻辑的。



19. 肥婆四 2014-01-11 13:33:47
陆东要加时到2017年先决赛,即是站时唔服输?  



20. 法子 2014-01-11 13:44:43

转载
2011年08月17日
沈振盈所写

实战理论:楼市下跌因素已显现

16,946
适中字型
较大字型


大市走势继续反覆,高开之后又再回落,但回吐的压力不大,估计今次的反弹浪可持续,上望目标仍是21000点。京官访港,市场憧憬送大礼,这似乎是一厢情愿、不切实际的想法。若是有需要送礼来稳定社会,不用等访港也可以送。始终在现阶段环球金融市场处於动荡之际,乱送大礼只会引来遐想,反而会刺激起股民之贪念,情况犹如2007年的翻版,后果堪虞。
很久已没有谈楼市,早前成交转淡,业主开始减价,地产界归咎於环球股灾所导致。当然,业界人士必然大派定心丸,认为只是正常调整,跌10%就可以回升,看来大家并没有认清楚真正令到楼市下跌的主因。
笔者自去年开始看淡楼市,列出的理由主要是息率上升及内地收紧银根会带来变现压力;亦讲明政府不会出招压低楼价,一切的招数只在於保护银行体系不会被负资产所拖垮。市场一直的演绎是政府招数「冇料到」,所以楼价必升,其实是误中副车。

流动性不足 易买难沽
若客观地看清楚现时的环境,先放下「楼市必升」的先入为主观念,便可以发觉很多的不利讯号已出现。首先,利率在贷存比率急升之下,银行已开始加按揭息。而近日亦见不少个案出现劈价及蚀让,当中不乏颇具实力的内地豪客,原因在於真的有资金紧绌的情况。
楼市跟股市不同,由於是一个卖家主导的市场,故此,只要一同营造一个楼市不跌的气氛与景象,便可制造出不会跌的表象,直至到开始有个别业主支持不住为止。现时的业主,大多仍陶醉在通胀、银纸贬值等理据,而忽略了宏观大气候的变化,以及内地的变数。投资房地产最大的问题是流动性不足,易买难沽,等到市况逆转就上车容易落车难。

沈振盈
作者为证监会持牌人士 



21. 法子 2014-01-11 13:47:02
 沈振盈:楼市泡沫正在爆破 

发表於 2010-08-17 

楼市泡沫正在爆破其实大家经历过 97、 07等大时代,都应该知道一个道理,就是市场的不理性行为将股价、楼价推高至不合理的水平后,便会爆破,而每个人都认为自己可以在市场内逗留至最后一分钟,冧市之前一定可以离开。但事实告诉我们,大部份人在个市已经爆煲之后仍懵然不知,始终会是清袋离场。资金泛滥确实可以不断推高资产价格,但资金要走之时就一定会在大部份人仍如痴如醉,不舍别离之时,静悄悄地走。若不是这样,无人接货又如何可以走得甩?笔者用得「随时爆破」,在时间性方面当然是指短期内。讲得「随时」,一定不会是一、两年,现在看来,楼市应已见顶,泡沫「正在」爆破。要置业请三思今次已是笔者近两个月第 4篇谈论楼市的文章,不知道大家对在下的论点认同与否,但始终认为买楼是一个数十年的投资,希望各位有需要置业之人士能在作决定前三思。商业社会充满着太多人云亦云、似是而非的歪理,在利益关系之下,评论是否公正,有否渲染,都应正确明辨。今次出招的效果如何?等多一两个月便知道,炒家自然话冇事,最多跌 5%,讲多无谓,等结果去验证。说甚么只影响一手楼,反而炒起二手楼,买店铺冇事等评论,亦等着瞧吧!回说港股,连续 3日在 21000水平好淡争持,相信只是技术性反弹,后市仍偏向淡势,不宜入市博反弹。沈振盈“」



22. 法子 2014-01-11 13:54:01
Oscar 兄,

回想一下,2010年和2011年,楼市也是当时的「历史新高」,但如何判断后市会否「再创新高」?如果市场还是「一致看淡」,就会。



23. Oscar Lam 2014-01-11 14:02:56
法子兄,
我想说的是,现在专家(包括陆东)一致看跌楼市,并不会使楼价暴升或暴跌。在好、坏因素互相冲销下,个人估计,楼价明年会在10%左右上下波动。但由於现有楼价很高,位处历史高位,坏因素较多。因此,下跌的风险较大,但不会是暴跌。



24. Oscar Lam 2014-01-11 14:12:33
法子兄,补充一点。本人从2003年开始至今一直看好楼市,并於2003年开始买入第一间住宅自住。不过,目前的确要小心。主要是政府的政策我们无法评估。



25. 法子 2014-01-11 14:32:21
法子兄,
我想说的是,现在专家(包括陆东)一致看跌楼市,并不会使楼价暴升或暴跌。在好、坏因素互相冲销下,个人估计,楼价明年会在10%左右上下波动。但由於现有楼价很高,位处历史高位,坏因素较多。因此,下跌的风险较大,但不会是暴跌。
-------
Oscar 兄,
我想说的是,现在专家(包括陆东)一致看跌楼市,会使楼价暴升。



26. 法子 2014-01-11 14:37:25
,目前的确要小心。主要是政府的政策我们无法评估。
-------
就是这些「很有理由的看淡」,令到后市向上。

重点是「市场一致」,不用管「理由」。每次也有「理由」去令我们想多了。

once a factor became common,market has taken that into account.



27. 旺澎 2014-01-11 14:57:52
法子有道理!!  我2010年初就系同朋友聚餐时被众人一致质疑: "楼价咁高, 仲买楼? 应该卖楼至啱!" 以一打十嘅情况下决心大举入市, 支持法子!
28. mini 2014-01-11 15:01:29
说实在话, 楼市是不会骗人 , 只不过大家自己骗自己。楼市不跌/楼市不升,只不过时机未到而已 。The reasons are:-

在政府的辣招SSD, BSD, DSD推出之后: The officials intended to introduce a glass ceiling  on the CCL123, and to give more measures in the near future if the home prices still go up, such as 4D, 5D, etc. In other words, the developments of real estates are subject to government policy rather than the supply and the demand in the past dates. This time is really different...

楼市不跌只不过是: It is just a matter of time, the land supplies, the domestic demands and the trend of the interest rates...

Again, Buying any houses are subject to individual needs and affordability...



29. 呵呵呵 2014-01-11 15:09:23
今年楼市爆升,你加码买多几层楼未?



30. 永言 2014-01-11 15:48:15
坊间普遍认为今年是小跌,假如要超出此预期,其实有三个可能:
1. 升少少
2. 爆升
3. 爆跌
31. 阳痿虫就玩完 2014-01-11 16:39:07

阳痿虫在苹果日报今期专栏比人寸到爆,我唔识玩面书,否则一定加入踢呢个败类出香港。





32. 如是我闻 2014-01-11 16:51:57
嘿嘿!楼市二年内不会爆破,跌十个八个怎算爆破,反而股市就要爆破。



33. 让市民可以用强积金来供楼才是最合理的选择 2014-01-11 16:53:08
让市民可以用强积金来供楼才是最合理的选择



34. 寡言 2014-01-11 18:57:28
我同意法子兄的见解
这亦印证了羊群心态的道理
如信这个沈大输及那个姓关的stupid guy
死得人多



35. 亮剑 2014-01-11 20:29:41
反其道而行,相反理论,28定律等,就是我呢数年看楼市嘅宗旨!
法子兄与我嘅睇法何其相似!
因此大家只要睇实,那些预计呢几年港楼会跌镬甘嘅学者、评论员及财演几时𨍭軚唱升就得,记得清完楼之后,顺手空多几张大期,随时够俾一年租!



36. Oscar Lam 2014-01-11 20:58:14
法子兄,陆东也不过是分析员一名罢了。以他为楼市明灯,未免太抬举他吧!楼价的升跌受众多因素影响,包括供求、经济、利率、政府政策等因素影响,怎能以单一因素去预测楼价的升跌?

我不敢说今年搂价暴升机会绝对没有,但起码机会很低。这是我的感觉,很难解释原因。



37. 永言 2014-01-11 22:28:39
最近从不同的地产代理打听,巿场多数盘源都系连约放,而且价钱比巿价折让一至两成,或许反映投资者对后巿信心如何。



38. 小业主 2014-01-11 23:06:58
回37,难道你唔知道连约放的盘一定系低市价的吗?



39. 大家都在惶恐中 2014-01-11 23:13:20
巿场多数盘源都系连约放,而且价钱比巿价折让一至两成,此是反映投资者对后巿失去信心走为上著的决断.............原因很简单,大家都在惶恐中????



40. 寡言 2014-01-11 23:56:50
有时真系好想知道个D所谓专家及经济学家,他们所发表既文章同佢哋私人既投资行为是否言行一致?
定系发表系一套,私人做既又系另外一套?



41. 2014年大升? 小幅波动? 大跌? 2014-01-12 03:54:58
香港楼市总值之庞大, 其升跌影响关连人仕数量之多, 利益之庞大, 绝不因个人或少数利益集团叫嚣, 甚至连地方政府亦不能随意干预而使之升或跌, 否则美国楼市暴跌而引致嘅金融风暴就不会发生, 除咗封闭极权国家例外, 犹其如香港咁小型嘅国际开放经济体系, 楼市走向只反影趋前或滞后嘅国际因素, 本地条件及关连人仕心态合成向量, 任何个人意愿, 只聊备一格而已.



42. 永言 2014-01-12 09:08:39
to 38/F, 正常都系低5-10%



43. determinator 未来救现在 2014-01-12 11:28:29
现在香港俾班弱智官员, 同班贼性泛民议员搅到咁已经够惨, 自顾不暇, 重点救未来, 不如谂吓好似套西片咁, 喺未来15年后派班醒啲嘅官员嚟, 取代现在班弱智官员同班贼性泛民议员, 救救现在啲蚁民重好啦, 唔知国内时空会唔会比香港先行咗15年呢?

36. 法子 2014-06-10 10:26:44
 汤文亮 2014-06-10 10:12:47
法子兄,
   我比你更牛,我估今年中原指数上升10%,我再读回应一篇,你的确接受118挑战,并不是开盘,你我都知,六七八,三个月楼市将会有显著升幅,如占中出了乱子就例外,接正常情况,指数在九月份已偏离118,没有什么挑战价值,好似每周指数巡礼,若果符合两年内下跌一半的专家预测,现在大约在100点以下,结果是,相距太远,大家都无谓提,不了了之算了,话分两头,总有一日我会看淡楼市,我并不是转軚,因时制宜而已,今次误会,我应负全责,懒人兄请得啱,事务比较忙,未有睇晒全部回应 ,sorry.

-------


汤生,

你我都是同道中人,心照。你讲得啱,其实个升市「已经好明显」。

第二:「总有一日我们都会睇淡」这是对的,我亦公开了,我当年在衡平比0.8(2002年)开始,一直买入并且持有,到1.6我就会尽沽(除了自住楼)。到时沽楼是 smart,以现在楼市的各项条文,根本是「大升在即」。如果呢个时候有人误会我是看淡,过一阵子,我就畀人笑到面黄。钱可以输,但名节不可以失。

第三:至於118一事,真是误会。我自己之前都开123.66。另开一个118是另一网友看113所至。他开118,我都觉得胜之不武,但从113加到118,我已经尽了力,目的系唔想引刀兄输得太难睇。有时要维持各网友的平均不容易呀。

总言之,现在楼市实爆升,等到1.6才沽楼。
37. 法子 2014-06-10 10:27:38
 汤文亮 2014-06-10 10:12:47
法子兄,
   我比你更牛,我估今年中原指数上升10%,我再读回应一篇,你的确接受118挑战,并不是开盘,你我都知,六七八,三个月楼市将会有显著升幅,如占中出了乱子就例外,接正常情况,指数在九月份已偏离118,没有什么挑战价值,好似每周指数巡礼,若果符合两年内下跌一半的专家预测,现在大约在100点以下,结果是,相距太远,大家都无谓提,不了了之算了,话分两头,总有一日我会看淡楼市,我并不是转軚,因时制宜而已,今次误会,我应负全责,懒人兄请得啱,事务比较忙,未有睇晒全部回应 ,sorry.

-------


汤生,

你我都是同道中人,心照。你讲得啱,其实个升市「已经好明显」。

第二:「总有一日我们都会睇淡」这是对的,我亦公开了,我当年在衡平比0.8(2002年)开始,一直买入并且持有,到1.6我就会尽沽(除了自住楼)。到时沽楼是 smart,以现在楼市的各项条文,根本是「大升在即」。如果呢个时候有人误会我是看淡,过一阵子,我就畀人笑到面黄。钱可以输,但名节不可以失。

第三:至於118一事,真是误会。我自己之前都开123.66。另开一个118是另一网友看113所至。他开118,我都觉得胜之不武,但从113加到118,我已经尽了力,目的系唔想引刀兄输得太难睇。有时要维持各网友的平衡不容易呀。

总言之,现在楼市实爆升,等到1.6才沽楼。
38. 亮剑 2014-06-10 10:32:39

根据2011年人口普查(简要报告 p.72 – p.77),香港有237万个家庭,居住情况如下:

表一:2011年人口普查全港家庭户数居住情况

居於「自置」物业的家庭

(包括私楼、居屋、村屋等)

 

123万户(52%)

居於「全租」物业的家庭

私楼、居屋及其他非公屋住宅

       (104 -72万户倒推之估计数字)

公共房屋
(
假设所有公屋户都是从政府租入单位居住)

 

32万户

 

72万户

 

 

 

104万户(44%)

其他居住情况

(例如:免交租金, 由雇主提供, 合租/二房东/三房客等)

 

 

10万户(4%)

 2011年人口普查全港家庭户数

 

237万户

39. 法子 2014-06-10 10:33:24
陆东就是一例子,上年8月看淡,今年就成了傻瓜。

我说明,就是不想当明年的傻瓜。

40. 亮剑 2014-06-10 10:36:27

图二:2006年及2011年按不同收入之家庭数目分布

http://www.property.hk/writing_manage/web_img/peterpaker_20131008_image004.gif

(摘录於 2011年人口普查简要报告第68)

41. 亮剑 2014-06-10 10:37:35

表三:截至2012年年末,香港有111.8万个私人住宅,按单位大小分布如下:

 

分类

实用面积 (平方米)

数量

比例

A

< 40

353,023

31.7%

B

40 69.9

545,791

48.8%

C

70 99.9

133,563

11.9%

D

100 159.9

60,658

5.4%

E

160

24,897

2.2%

 

合共

1,117,932

100%

1平方米 = 10.76平方尺

42. 法子 2014-06-10 10:37:45
汤生,

不好意思,占用了你大量的版面作说明。

但「淡友」这名字,到明年实在是太大的笑柄,我一定要洗脱。
43. 法子 2014-06-10 10:38:12
法子《梁班子的语言伪术 - 22幅地?》
2014年03月02日

---------------------------------

2013年03月01日新闻
发展局局长陈茂波昨突然宣布,取消勾地表制度,扬言政府要重掌推地主导权;陈又公布下年度卖地计划中的46幅住宅地,声称加上港铁及市建局物业,下年度私楼总供应可高达2.58万伙,但原来46幅住宅地中,有22幅未完成土地更改规划,当中更包括遭浸会大学强烈反对改做住宅用途,仍在公众谘询用途的前李惠利工业学院地皮。政界及浸大学生炮轰政府做法违反程序、企图向城规会施压之余,亦有「笃数」谷大土地供应之嫌。

-------------------------------------
2014-03-02 15:28:25 新闻
发展局长陈茂波表示,过去几年本港楼价飞升,和供应不足有关。
他在一个电视节目上表示,即使经过跨部门的合作,政府亦难以在短期内「变出」合适的土地,因为改变土地用途要通过城规会和得到公众支持。

他称,去年政府推出46幅土地,仍有22幅地未改划用途,但已售出的土地可以兴建13,700个单位,至於下年度推出的土地,就有21幅地未改划用途,政府希望当中较大幅的土地,能够兴建公屋。(即时新闻)

---------------------------------

各位,睇完上述两宗新闻,一宗一年前,一宗今日,我有一个问题:

1年前公布2013\14年的卖地表中,有22幅系未改变用途。今日陈波说:「1年前公布的2013\14年的卖地表中,还有22幅未改变用途。」

咁咪即系一幅都无改过?

咁陈波今年公布的2014\15年卖地表中15500单位,有71%是「未改变用途」。咪即系今年只能卖4995个单位?唔怪得第一季陈波只卖1500个单位。

2014-03-02
44. 亮剑 2014-06-10 10:38:14

财爷话现在供楼负担比率好重,如果美国 XX 年之时,加多 XX 厘,咁负担比率就会升到 XX%

从表二2011年人口普查我得知,家庭入息中位数应处於 2 万零银,但常识讲俾我知呢班人大多住紧公屋(表一数据)

喺香港住上几年而又有正常智力者,自必知道你有几多入息,就已限制你所能选定楼宇的范围,例如你的家庭总收入只有两叁万,基本上你只能等政府打救,要轮大米等公屋或居屋!

月入三万以上的家庭,请睇餸食饭参考表三,例如你月入 35 K,除非你老豆大把,根本上你只能选购 3 M 楼下得单位,即居屋或新界 A 类私楼 

同样道理你月入 5 万,只能拣 4 M 几或楼下;月入 6 万,只能拣 5 M 几或楼下 的B单位,单单呢两款单位,就占所有私楼单位存量的 8 成!

那些 C 类单位,佢哋系俾嗰 D 月入 7 M 以上的专业人仕,或有层细码楼作换楼筹码嘅人兄买嘅!

至於嗰啲 D-E 类单位,你一系老豆剩落大把;一系就要有几层楼收紧租;再唔系你就系强国有米同胞!

正常计香港私人物业每年的流转率大约系 7- 8,我亮剑敢说系世界最高嘅几位,甚至可说坐三望二或一,因为香港 D 业主系有迫切需要去楼换楼!

你财爷同嗰D砖家,成日整一个全港市民入息中位数,来比较私楼楼价中位数,睇下楼市有否起泡,但咁搅法真的只见树不见林,完全不能反映香港私楼业主的真实状况!

 

45. Vw 2014-06-10 10:59:32
谢谢法子兄的引文!

唱淡的确是唔使本。股评人当然希望大家卖楼买股票,但只要大家亲身行入地产铺就知咩事。

小弟系80后,就快结婚要上车(港岛below $4M),锁匙盘少得可怜,放卖既盘全部有租客住紧,约睇楼难过天。
46. 物业初哥 2014-06-10 11:01:16
博士每天除了要处理自己业务外,还要写上三篇好文章(2篇楼市+1篇以波论楼),真的是忙得要命,未有看毕所有回应也是人之常情。

法子兄也请别介怀,如果有天你们三宝都转了口风,那正正就是出货的好时机!
47. 恐惧心态 2014-06-10 11:17:05
法子兄也请别介怀,如果有天你们三宝都转了口风,那正正就是出货的好时机!........?????
出货的好时机不是由三人定的???是由市场恐惧心态去定的........?????......而且必须走在市场恐惧心态的爆发前........?????......
48. 法子 2014-06-10 11:18:43
嘻!我们变了3宝。

我即时想起淘大。
49. PN 2014-06-10 11:19:35
Dear亮剑,
So on the assumption that lowest income groups (720k households) are covered by public housing. Then 
2,368,796 -720,000 = 1,648,796 = household for non-public housing
1648796/2 = 824,398
If I use table in page 40  working backward from top income group, then the median income for on-public housing household = 30k

50. 法子 2014-06-10 11:20:32
45楼好像在回覆紧47楼。尤其系嗰句「唱淡唔驶本」。
51. 小阳 2014-06-10 11:27:25
初哥兄,

说得对!博士和三大师兄是船长,我呢D尖兵死紧
52. 小师妹 2014-06-10 11:31:04

好欣赏法子兄柔性的坚持...蛮可爱的 :P

"「我现在对香港楼市,非常有信心」

尤其系细价楼,无得跌。
总言之,现在楼市实爆升,等到1.6才沽楼。"

非常认同 ! Awaiting ----------------> 1.6
53. 亮剑 2014-06-10 11:37:30

小弟系80后,就快结婚要上车(港岛below $4M),锁匙盘少得可怜,放卖既盘全部有租客住紧,约睇楼难过天-------

 

我亮剑在此提醒各有心喺对下一年买楼啲准业主,请注意以下事情:

严守 80 个月定律-----即系如你想入间楼系 4 M,请确保你每月的家庭总收入要高过 50 K

攞尽银行开出条件-----如果银行可借足7成 ,俾你分 30 年去供,咁唔该你咪拒人於千里之外,因为你可将预多咗嘅首期同供款,存回同一银行户口,以备不时之需,现在呢 D 户口息率等同按揭息口,你系无蚀息的!

2 VS 1 ------真心讲句,如果你结咗婚之后,在几年内未计划有小朋友住,咁请你去买新界一手上车先啦,因为港岛below $4M 嘅货已经无乜拣择。

 

 

54. 小阳 2014-06-10 11:39:38
不是他们定,但是他们有能力臭到,好似地震前夕,禾雀乱飞,佢地系预测仪
55. 物业初哥 2014-06-10 11:47:27
哈哈

法子兄你地紧系三宝啦,从你地既回应真系学到唔少野!(分析,思考,逻辑),真系宝中宝!

小阳师姐讲得无错,要死跟唔系就死紧^^
56. 小阳 2014-06-10 11:50:56
对!死跟死跟死跟死跟死跟
57. 亮剑 2014-06-10 12:04:53

統计署的家庭月入,系分析的一部分,但常识告诉我知,在香港买楼,除咗计算你家庭每月入息外,你家庭及长辈所累积的资产极为关鍵。

例如你只得百零万年薪,但拥有一层有现契的太古城两房,又有两层就来供满嘅束区楼仔收紧租,再加上你有叁四百零万股票及基金,理论上你系够钱同够资格上件阳明山庄 2房享受下的。

 

当然政府最好切左 DSD 才买会正路D啦----

58. 法子 2014-06-10 12:04:55
54. 小阳 2014-06-10 11:39:38
不是他们定,但是他们有能力臭到,好似地震前夕,禾雀乱飞,佢地系预测仪

是地震前的曱甴!
59. 打工仔 2014-06-10 12:34:43

其实真系唔明白!1997已过了17年,政府或某d人仲成日摆1997年搂价来比较!期间有通涨及其他因素另到收入增加又不提!!CCL上到118左右又能反影什么?!

我有一个奇想!就是将CCL指数进行拆细,好似一只大型股票拆细一样!

一来可反影现时与当年的差别!又能令到一些人容易接受现实!

 

60. 小阳 2014-06-10 12:44:00
甲甴系打不死
61. CCL 123.66 2014-06-10 13:22:02

是你多么温馨的目光,教我坚毅望着前路,叮嘱我,跌倒不应放弃!





62. 心大心细 2014-06-10 13:24:05
小弟想多谢博士同呢度甘多位高手无私的分享,在这网站一年多,虽资质鲁钝,但亦获益不小,小弟一直在先卖后买换楼或买细价楼收租之想法十五十六,现在倾向买多层收租,even硬食dsd,但条数反而易计,先卖后买(2手楼)系宜家缺盘情况底下真系吾敢包我可以换到层arm budget arm心水的,同免了点都要搬2次屋的烦脑,反正睇好后市,又对股票一点认识都没有,不如衬低息先买层收租,早供早著食个爆边潮好了,到时都叫有层自住,有层写字楼自用同有层楼仔收下租,做到三层楼投资法吖。
63. Alan Pepper 2014-06-10 13:43:19
其实较高或较底成交不出其。有人心头好,唔知定,俾高一百几十万买间海景单位。有人急钱用,又唔知定卖少一百几十万又如何?一成,5% 上落食生菜咁平常啦。
64. CD ROM 2014-06-10 13:53:41
我都好头痛, 望各师兄师姐帮忙给点建议...

小弟80后早年系北区上左车, 宜家小朋友出左世, 你地都见北区d双飞问题, 太太紧系话要搬啦, 外家系西环, 校网好并有外家帮忙照顾, 基本上去意已决~~~ (如果唔系小朋友我想加按买多层below 3M就好啦, 不过为小朋友无计...)

问题来啦, 西环2房400-500', 30-40年楼大约都要5M-6M, 卖北区大约3M, 预期有2M做首期上4M会, 首期同压测都ok, 咁我有无d乜要小心呢?

因为老实讲短线(1年内, 因小孩要2岁读N班唔拖得太耐...)我睇好层北区多过西环, 爆边也深信两边都会出现出现, 咁我应该爆之前, or之后做呢个换楼程序呢 ????

不胜感激!!!
65. 引刀一快 2014-06-10 14:05:46
在此,我要讲讲几件事

1,玩4期系我讲开局嘅前提条件之一,系大家都定四个期,难度唔系问题,只要大家条件一样,游戏公平就得。我声明过要玩四期,单期冇意思。第一期以118为界,其余三期不如就各自定下,亮剑兄已经率先定了4期,对于这样一位坦荡荡的对手,我衷心敬佩。
此为亮剑兄当日所定数字:“另一方面 CCL在今年年底,会企稳於125点,而我估计CCL於下年及后年都看好,初步估15年系130、同16年系145,但17年会跌翻落去115甚至更低。”


2,法子兄所言“新的 game 是其他网友不忿引刀兄看淡,但又不愿(引刀兄当时以不回应作为回应该网友)
以113作分界,所以才用118作分界,他才答应参加。”
我一直有回应该不露身份兼满嘴恶言之人,不过唔会陪一个冇胆用固定笔名嘅鼠辈玩,因爲
无论定什麽规则,对方只系若隐若现嘅话,嬴咗连牙铰到冇,因爲佢唔会现身岀嚟认输,我输
咗就分分钟个个都可以岀嚟领功领奖,呢种赌局嘅人真系当人系傻仔。

3,一直以委婉言语隐含当日鼠辈恶行者,我认爲系一种包庇。



66. 蜕变中嘅懒人 2014-06-10 14:43:33
系噃,当日撩起个火头玩口水战嗰位仁兄,到而家仲系深海潜紧水未浦头,男子汉(估)要有膊头、有腰骨,快啲现身,唔好俾人睇小,不过如果真系栗得滞唔来,算了吧,点都要多谢兄台搞成咗个口水战场,等懒人有得玩,多谢晒。
67. 引刀一快 2014-06-10 14:46:15
其实,我估到佢系边个,手下败将,尼喺人家裤裆底吠。
68. 引刀一快 2014-06-10 14:52:30
懒人兄,你玩问米咩,想叫果只烂鬼岀嚟?
69. 蜕变中嘅懒人 2014-06-10 15:01:01

其实潜水兄台连口水战都缩埋,真系冇乜道理,惊乜,懒人希望自己输,输得愈大镬,心中愈快乐,赢牙铰就输身家,赢得愈劲,身家无得净,兄台,惊就两份,COME ON

70. 蜕变中嘅懒人 2014-06-10 15:04:36
引刀兄,唔系问米,系鼓励潜水员上水,氧气警钟响咗。
71. 亮剑 2014-06-10 15:19:59

因为老实讲短线(1年内因小孩要2岁读N班唔拖得太耐...)我睇好层北区多过西环爆边也深信两边都会出现咁我应该爆之前, or之后做呢个换楼程序呢 ????

我唔知你会否再生小朋友,但系要是你同你老婆,对下一代的教育有要求的话,请立即搬来中西区,因为呢头果 D 有质素的学校,真系多得很!

小女 8岁只系普通料,她在六年前喺呢个中西区,我只同佢报咗六间幼稚园啫,但她竟可连中五间,我敢说求其一间放在新界已争崩头,净系呢下就已经KO 北区校网。

如你认为北区同西环两区都会上,而你又可负担首期同每月供款,咁换楼都得!

但请注意,这两年西环呢边因为 MTR就来通车,D楼价已爆升咗唔少,就算你都知5M-6M 「不直」, 都只不过系 2400-500, 仲要系30-40年楼,因此俾著我就出租北区楼,然后貼少少租西环,为期两年再定下一步!

 

72. 买Parkview 不如买瓏璽,交通方便,有诲景及新SHK楼,在奥运站。 2014-06-10 15:29:56
????
73. 法子 2014-06-10 16:24:52
今日睇咗汤生先!

74. 法子 2014-06-10 16:32:11
量力而不为,好!
75. 按居 2014-06-10 16:44:31
法子兄,请不要劳气,我地睇开blog嘅都会明白你! 我亦相信汤生只是想做个借喻,不是有心去挑。 回你20:可惜全港(连有线楼盘傳真)都说是DSD微调引发爆边。你赢得冇咁型......
76. 法子 2014-06-10 17:05:00
唔紧要啦。

我而家担心的是,梁振英一路呃住啲人话增加供应,现在真系有好多「结婚生仔」的,等佢啲供应嚟,但实情系点,你详细睇43楼就知。
77. 亮剑 2014-06-10 17:19:16
To……64楼
北区小学叩门倍增
双非家长坚拒屯门校 宁遷九龙

文章日期:2014年6月10日



【明报专讯】教育局今年首设「跨境学童专用校网」,令大部分跨境童被派往屯门、天水围等远离边境的地区。不少双非家长昨到北区的小学「叩门」,部分更带备一整疊子女的证书及奖状,希望能获学校加分;多间北区小学均指今年的叩门数字较去年倍增,其中一间小学更在两小时内收到134个申请,有校长亦指不少双非家长都显得十分徬徨。

一校两小时收134申请

家住深圳的双非家长李太,上周六放榜得悉女兒被派往屯门入学后,扬言联同最少10名双非家长向教育局投诉。她昨称,无论如何不会到女兒获派的屯门小学注册,会到至少6间北区小学叩门;若叩门不成功,则会每月花约7000元在九龙区租屋,跟女兒搬进九龙并在附近找学校入读,丈夫则留在深圳,她未决定是否继续投诉教育局。

家长问面试要否即场表演

位於粉嶺的五旬节靳茂生小学昨获200多人叩门,校长黎佩華指较去年增近一倍,不少是双非家长,有家长更问及面试时是否需要即场表演。上水鳳溪创新小学校长李淑賢亦指出,昨只有两小时接受家长叩门,已收到134份申请,较去年多出逾七成。上水惠州公立学校校长陈紹鴻透露,截至昨午2时已接获220份叩门申请,较去年多出数十份,有家长向学校職员诉苦,亦带备一大疊子女的奖状及证书,但学校只收报名表及推薦信。

国际社会服务社个案工作服务总监张玉清表示,放榜前已有家长表明,若获派的小学偏远,会考慮将子女交由本港的私人保母照顾,但她提醒,这类服务未有监管,须先了解保母是否有足够能力照顾小孩。若双非媽媽为陪子女读书搬到香港居住,丈夫留在内地,则要思考如何维繫家人关系。教育局发言人则呼籲跨境学童家长以平常心面对派位结果,以正面态度鼓励子女。
78. 物业初哥 2014-06-10 18:14:31
今日出门唔记得买报纸,谢法子兄上载!

量力而不为看似容易,但真系少d定力都做唔到架


79. 蜕变中嘅懒人 2014-06-10 18:30:49
懒人其实唔多明,发展商咁多叻人、精算师,经济专家,对於楼市将会供不会求,走向爆升之势,按懒人一向谂法系,发展商一系就唔卖住,空置唔租等十年八年好好价至卖又有,嬅茂、行瓏系表表者;一系DSD前咁以高溢价开盘;一系头炮去到货就加价加推又再加价x2加推,而家似乎一反常态,好似鲩魚喺咁好形势之下,加推2次都唔减优惠、又唔乜加价,连一向高脚七打劫矮冬瓜嘅特式平台同天台户,竟然以平过2房尺价加推,懒人如果唔系低阶层无资格同楼神雄哥对口,几大都套吓料至瞓得著,楼神雄哥之前话今年呢个盘目标系800伙就停,謙虛成咁我谂即系信心不足,而家有机清货,用条喴哋扯住佢都停不了,环观其他新盘截击又有,加快咪執输推盘又有,全部都系懒人考试成绩麻麻,除咗之前深水埗风会特平快清外,其余都乏善足陈,楼市一反常态,返去问亞媽,点解......点解......点解?
80. 亮剑 2014-06-10 19:13:07
法子兄同我讲电话时提到,有银行按揭部朋友同佢讲,最近佢银行D新做按揭贷款申请大幅增加,这些个案以细价楼为主,而且大多数以高於网上估价成交,唔少幅度仲达一成!
由此看到三个方向:
小市民按耐不住要抢细价楼上车。
那些细价楼的原业主之后何去何从?系止赚离场?或楼换楼呢?
银行会否同呢D单位估足价?而网上的估价参考又会不会上调?
81. 心大心细 2014-06-10 19:24:31
亮剑兄,如你所言,d细价楼原业主如果大新份是楼换楼,甘压力煲效应有机会由a类推上b,c3类楼wor。
82. 心大心细 2014-06-10 19:30:15
我自已早两个星期叫老婆打去渣打问佢地个1日估价的服务时,个職员话刚刚己经cut了,因为太多人问...证明全世界人都蠢蠢欲动想上车/换楼. 
83. To 79 蜕变中嘅懒人 2014-06-10 20:04:34

近日楼市交投回升,市场也见到一些高价成交个案,那后市将如何?昨天两个地产「大孖沙」卻不约而同为升溫中的楼市澆冷水。

恒基(0012)主席李兆基在股东会后表示,未来两年楼宇供应多,政府又大力卖地,加强土地供应,楼价虽不虞大跌,两三年内也难有起色。他又表示,集团的土地储备足够5至6年发展,而他也心急卖楼,又指香港建筑费高昂,虽然地价已跌了三分之一,但现时起楼地价与建筑费各占一半,香港的每尺建筑费为内地的10倍,发展商很难平价卖楼。

九龙倉(0004)主席吳光正在股东周年大会后见记者,则指他对楼市看法与市场情一致,对香港楼价有10%的调整幅度不会太惊訝,并指在辣招影响下,市场目前正静待住宅供应增加,以及美国联储局退市时间表。但他认为,观乎联储局主席耶倫言论应为鴿派,料退市时间较长,但最终时间表仍难以预估。

近日楼市升溫,很大程度是购买力累积了一段长时间,藉政府放寬双倍印花税(DSD)的换楼退税期限而释放出来,后市能否延续升势,便要视乎是否再有新的购买力出现。而财爷曾俊華昨日表示,第二季初段的经济数据表现令人担心,如恶化更可能影响就业市场,他或会在8月发表经济半年报告时调低全年的经济增长预测。

如香港经济转坏,供应又在增加,楼价可以大升吗?

撰文:陆振球(明报地产版主管)

84. 蜕变中嘅懒人 2014-06-10 20:43:01

多谢83楼兄台

其实懒人仲有样野惊紧,占中三子俾亞爷白皮书兇完条气好唔顺,万一6月22日多过卅万人投票支持,佢哋梗发大嚟搅,大镬了,糖少嗰阵爆C歪嘅解放牌君子上市,就食唔完要兜住走,希望唔会系咁发展,否则唔知会唔会提早结束一国两制。

85. 小阳 2014-06-10 20:53:14
懒人兄,

三子条气唔顺,那又如何?

那些人投票与否,是看占中对自己有何好处?对自己有何影响?
86. To:法子 2014-06-10 21:01:49
我都系中意你地三傻呢个称呼多啲 嘻嘻
87. 按居 2014-06-10 21:14:43
回法子兄76:

正想讲我深深相信有不少夫妇因换楼问题而暂时放棄生第二个的念头。计女仕们现约30余岁,过多5年,她们差不多可以永久放棄这个念头。

回想施行政理念:
1. 改善居住环境
2. 鼓励生育、增劳动人囗
3. 避免中产向下流
4. 让市民自为退休作打算

DSD算是少数可以单一项同时针对多个目标的政策,不过是反方向...
88. 法子 2014-06-10 21:37:53
81. 心大心细 2014-06-10 19:24:31
亮剑兄,如你所言,d细价楼原业主如果大新份是楼换楼,甘压力煲效应有机会由a类推上b,c3类楼wor。




系!压力煲效应在细价楼飽和后,就到中价楼。一级一级推上去。



89. 法子 2014-06-10 21:38:46

86. To:法子 2014-06-10 21:01:49
我都系中意你地三傻呢个称呼多啲 嘻嘻


对!有同感,我都觉得系。

90. 法子 2014-06-10 21:40:43

87. 按居 2014-06-10 21:14:43
回法子兄76:

正想讲我深深相信有不少夫妇因换楼问题而暂时放棄生第二个的念头。计女仕们现约30余岁,过多5年,她们差不多可以永久放棄这个念头。

回想施行政理念:
1. 改善居住环境
2. 鼓励生育、增劳动人囗
3. 避免中产向下流
4. 让市民自为退休作打算

DSD算是少数可以单一项同时针对多个目标的政策,不过是反方向...


----------

exactly!这不突止,最惨就系那班受害人以为自己系得益者。还走去支持 cy。




91. 蜕变中嘅懒人 2014-06-10 22:22:19

TO 85楼小阳靚女

懒人觉得若622系游行我就唔信有卅万人,占中三子之前话如果投票人数少过10万人就引咎放棄,我估投票可能有10多万人,因为系网上或电话投票唔使现身又方便,但系而家亞爷白皮书免费同佢哋卖广告宣傳,夾大串连埋原本有啲抝气嘅各门派,一致向外,如果投票人数多至卅万,咁佢哋实理直气壯大搅一餐,占中,一万人都够大镬了,所以懒人腾雞了。

92. 小阳 2014-06-10 22:53:20
懒人兄,
博士教怕鬼都唔好话俾人知 !

中央管十三億人口,一万、十万会怕吗?

我估如果真系占中,就好似占领𣾀丰这样,放埋一边,灘凍佢,马照跑,舞照跳,D中环公司有唔系工廠,大不了晤返中环,返其他地方,你估老细叫我吔放假,如果系放假,我就占领欧洲去旅行
93. 心大心细 2014-06-10 23:10:56
懒人兄,小弟觉得占中齋吹的,边搞得成,你睇下佢地讲成两年,惊比人閙由占中变和平占中,占领人地方又点和平呀,重要睇下搞个D人,先占中三子唔讲,白鴿个班刚刚先讲话立法会唔系示威嘅地方喎,咁中环唔同又系抗争嘅好地方喎,我重好似听过话佢地占领还占领,唔会阻人番工咁,班政棍占中是假,抽水羅政治成本为实。


94. Will Hunting 2014-06-11 00:03:42
To 64/F CD Rom,

As your parents-in-law are living in Sheung Wan, would it be possible for them to let you use their postal address for applying schools for your child? Then you won't have the imminent pressure to make decision now, you know, 'patience' is one of the virtues Dr. Tong and other Hings keep mentioning regarding the characters for investors. 

To 53/F & 71/F Leung Kim Hing, 
Thanks for sharing your views for the enquiries of Hings and you mentioned some figures / rules of thumbs. I'm a bit slow here, and I don't get the rationale behind the figure of 80 months worths of salary as the limit to the value of property one should buy. Hope you could shed some lights. Many thanks. 

Regards

95. anggie T. 2014-06-11 00:07:38
请教吓法子兄,原来咁年輕有为四十前就退休,我刚退下火綫一年,悶到死得,敢问你平时点打发时间?

曾经悶到想揾D生意搞,但收租实在太稳定,冇得输,入嘅亦冇乜劣货,同你一样睇好所以唔郁住!

中原指数参考吓Ok, 日前代家人找细价港岛三房,劲缺盘!正如各位高手话,细价嘢好渴市……正近期有D癲咗,果然转风转得好快!!!
96. 三T 2014-06-11 00:22:23

懒人兄的担心确有理由,阿爷唔知点解又系呢个时候出个什么白皮书帮D不食人间煙火的人做宣傳!主人出声,D狗仲唔撲出来狂吠?对方呢个时候即时喊惊扮可怜话被打压,咁真系帮晒果三条友做势!

其实占中只系鬧劇一出,政府根本唔使讲任何野,到时只要准备足够警力,依法办事(千万唔好有法不依),有人犯法就拉,檢控。我最担心的系如果我系中环返工时有人阻住我返唔到工,政府同警察保障唔到我的权利同人身自由!

97. 鬼打鬼 2014-06-11 00:35:17

事实上「占领中环」是一件好,起码首当其冲「白居二」会籐雞???

鬼打鬼,法蘭西打紅毛泥???

98. 安全駕驶 2014-06-11 00:36:03
回79懒人兄,
深水埗丰会是URA市建盘,定価方法可能与荃湾鯇鱼地下车盘不同

99. 笑看人生 2014-06-11 01:04:33
博士、各位师兄师姐,
首先好多谢你哋每一位付出无私的奉献,我已经睇咗呢个綱站好几年,但系呢几日所睇到嘅文章和回应,俾人嘅感觉真系越来越有人情味,所以我觉得很有福气系呢棵大树下聼好多唔同的故事,又可以见到好多人生百态和每一位嘅真性情,真系又精彩,又温馨。
(如有错字或文字不顺,请勿见怪,虽然我是60后,但只有小学程度。失礼失礼)
100. 引刀一快 2014-06-11 03:28:55
懒人兄

其实占中,我觉得唔系最大镬,最大镬嘅系东突!
试谂下,如果系熙来攘往嘅尖沙咀,突然出现八个刀手砍人,死30个,比占中不知影响大多少倍。
一个故宮,一个香港,一个敦煌石窟,都系我最担心受襲嘅地点。
101. 报告指去年全球私人财富升 14% 2014-06-11 06:21:25
报告指去年全球私人财富升 14%2014/06/11 06:04
波士頓顾问公司发表《全球财富报告》。去年全球私人财富增加 14% 、至 152 万億美元。当中亞太区增幅尤其突出,预测至 2018 年,将超越北美,躍居全球最富有地区。

懂存钱,加上投资有道,亞太地区有望於 4 年后,成为全球最富有的地区。

波士頓顾问公司发表《全球财富报告》。受惠股市造好,加上欧美经济相对稳定,去年全球私人财富增加 14.6% 、至 152 万億美元,升幅超越前年的 8.7% 。除了日本,亞太地区表现尤其突出急升 31% ,达到 37 万億美元,升幅拋离傳統发达市场北美。

报告提到,按现时的增速来看,亞太区很可能做到「超欧趕美」,於今年取代西欧,成为全球第二富裕地区。预测至 2018 年,就会超越北美,躍居全球最富裕地区。当中以中国貢獻最大。於过去 5 年,已先后超越德国和日本,去年全球排名仅次於美国。私人财富涨幅接近 50% 。除了因为外围环境造好,储蓄率高,也是中国人民容易富起来的原因。

在中国有多少百万美元富翁呢?报告显示,由前年的 150 万名,大增至 237 万名。而排第一、全球最盛产百万美元富豪家庭的地方,依然是美国,有 713 万个;香港则以 23.8 万个,继续排全球第 11 位。

值得留意的是,若说坐拥逾 1 億美元资产的「超级富户」,按密度计,香港依然稳坐一哥地位。每 100 万个家庭中,就有 15.3 个拥有逾 1 億美元资产。

展望未来 5 年,报告预测,全球私人财富将增长 5.4% 、至 198 万億美元。期内北美、西欧和日本升幅,料低於整体水平。

上载 2014/06/11 06:04    观看 
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     人气 1
102. Vw 2014-06-11 10:12:28

回应53楼亮剑兄,多谢指教:

1.严守 80 个月定律-----即系如你想入间楼系 4 M,请确保你每月的家庭总收入要高过 50 K

>>>Target系$4M楼下,最好三百头,唔介意得二百几实尺。未来老婆系公务员,小弟系会计师,两个加埋月薪>50K。即使我份工有咩依郁,单靠老婆都供得起。

2.攞尽银行开出条件-----如果银行可借足7成 ,俾你分 30 年去供,咁唔该你咪拒人於千里之外,因为你可将预多咗嘅首期同供款,存回同一银行户口,以备不时之需,现在呢 D 户口息率等同按揭息口,你系无蚀息的!

>>>其实首期会有两边家人帮手的(当然,我倆各自都储左十几廿万),但因为唔想用到咁尽,倾向用按揭保险,按九成再三十年,再学亮剑兄之前话齋,当自己供紧迫5.15%,储落ML

3. 2  VS 1 ------真心讲句,如果你结咗婚之后,在几年内未计划有小朋友住,咁请你去买新界一手上车先啦,因为港岛below $4M 嘅货已经无乜拣择。

>>>未来老婆全家住左港岛几十年,仲会帮首期,小弟实在无力回天。外父外母要求一定要买港岛,近佢屋企,方便返去食住家饭。

预计两三年后有小朋友,外父外母加上印傭会帮手照顾。。。交通时间上会比较方便。的确港岛below4M既楼真系又细又旧,但都叫上左车先,希望隔多几年再以马追马,好过自己跑。