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敢说亮话

特殊成交价究竟是什么?

 

汤文亮博士

纪惠集团行政总裁
2015年9月22日

  有很多人都不明白,无论巿场上出现什么情况,例如中港股市大跌,人民币贬值等大事,香港楼价指数都不会下跌,理由是香港楼市是最佳避风港,倘若情况理想,例如股市在四月初的时候大升,楼市当然受惠,所以,楼价指数易升难跌,屡创新高是必然的事,香港人早已习以为常,只有我这个蠢人才用楼价指数来同别人输赌,结果当然是我输,我认输,因为我事前已经知道赌具是楼价指数,所以,在过程中,我并没有质疑楼价指数准确性,但制定指数的人实在太大意,虽然我没有,但政府有,陈茂波一句楼价指数或受特殊成交价影响,明确表示政府不满意楼价指数被人操控,或者,将对指数有负面影响的数据隐藏,令到以数据为依归的买楼或者卖楼人士判断错误,从而做出错误决定而遭受损失,他们是否会追究,我就不得而知,如果制定指数的公司再唔行出来反驳陈茂波,我相信事件还未完结。

  有人揣测陈茂波的特殊成交价是指挞订,我认为机会不大,因为楼价指数早已说明,挞订的个案是不会影响指数,指数制定人可以以此反驳陈茂波,绝对合情合理,令到陈局长的民调得分继续下跌,所以,陈茂波的特殊成交价恐怕还有内情,老实说,除了政府,没有人会够胆挑战楼价指数,据闻,末日博士唔识死,最后一身蚁,不过,我认为即使是挞订,就算唔影响指数,都应该公布,好似新楼盘在开卖时一Q清袋,最后有五个挞订,法例规定地产商要公布,但无损一Q清袋这个结果,9月到现在,有30多宗新盘挞订个案,估计来自大约750个已销售的新楼单位,而每月二手楼销售大约有三千,按比例,应该大约有120宗挞订,那些,绝大大多数会是创新高的个案,对楼价指数有一定不良影响,如果买楼的人知道,他出价就会保守一些,业主要价就不会那么进取,成交机会增加,既然政府规定新楼盘要公布挞订宗数,楼价指数制定的公司亦应该自动自觉公布,这对买卖双方都起到公平作用,点解唔实行,但我担心陈茂波的特殊成交价并不是指挞订,指数制定公司应该要求澄清,否则,已买楼或者卖楼的人就会胡思乱想。

 
 
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1. 历史长河 2015-09-22 08:38:46
今日来做道数学题,按博士所讲,3120宗成交中,有120挞订个案,而这120宗挞订个案都是以高於市价2%订的临约。这样的话,老师指数被高估几多?

欢迎刀兄指正。开始......
2. 望东楼 2015-09-22 09:34:23
Source:

http://www1.centadata.com/cci/notes_c.htm

 *中原城市领先指数 是一个每周发布的指数。它是基於在中原地产代理有限公司的合约成交价编制,用於反映最新的地产市场价格变动。

*由於登记过程需时,利用土地注册处的楼宇买卖价格数据编制而成的指数未能提供最新的市场资讯。然而,利用临时合约成交价数据编制的指数则可以反映地产市场最新的价格变动。中原地产代理有限公司在地产代理市场的占有率超过20%,所以它的成交数据是能够反映市场的主要状况的。

*指数是基於一系列的成份屋苑价格编制。

 *成份屋苑的选取准则:

-有较高的成交总值;
-
有较大的成交宗数;
-
至少已在十二个月前入伙;
-
在所属地区具有代表性。

So if one really wants to manipulate the index, the fellow only needs to enter into few临时合约with中原. That said, the index seem to be in line with similar trend published by the government.

3. 路人皆知 2015-09-22 09:35:07
1.个波应该喺陈茂波处,你唔说明乜野系特殊交易、指数公司可以点様回应?对号入座?

2.如果真的如博士文中所说指数计算不包挞定个案,指数公司有什么理由要公布这些数据?同时指数公司亦不会有齐全港数据,若是要公布,波哥想想那政府部门负责、要否立法?

3.唔知有多少人会被指数左右到买卖楼宇决定、道理上若信错朋友意见作出买卖而觉得被误导,可否成案索偿呢?
4. 神算 2015-09-22 09:37:43
基本上楼指是不能反映最新市况,挞订成交可以延迟一两个月发生,指数计算方式又以屋苑总市值去量度,少量个案能否令指数变动成疑。反而需要一个临约买卖指数去追踪实际成交,不过都只能当期货指数看待。
5. 路人皆知 2015-09-22 09:57:15
希望局长能交待什么是特殊交易!

希望Admin交待点解乱删除回应!愤怒!
6. 路人皆知 2015-09-22 09:57:19
希望局长能交待什么是特殊交易!

希望Admin交待点解乱删除回应!愤怒!
7. Desmond 2015-09-22 10:58:18

二手斗平 穿银行估价

太阳报太阳报 – 5时前
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    二手楼业主面对淡市,弃守「估价底线」,黄埔花园有单位低估价约一成半沽出。

【太阳报专讯】银行估值一向为二手业主放盘叫价指标,但面对淡市,业主弃守「估价底线」,改以买家出价为承接点。九龙指标屋苑红磡黄埔花园有套三房户,银行网上估值约912万元,传业主减至775万元沽货,低估价约15%。低价放盘有承接,青衣翠怡花园再录买卖,高层两房户售430万元,低银行估价逾11%。

市场消息称,黄埔花园3期6座低层B室,实用面积681方尺,三房包括套房间隔,开价850万元放盘,传近日以775万元售出,实用尺价约11,380元,属近期低价成交。据了解,大型银行对上址网上估价约912万元,成交价低估值约15%。

对於蓝筹屋苑大幅低估价沽出,区内地产代理并不觉得惊讶。利嘉阁余美宝指出,黄埔花园本月暂录约3宗买卖,交投淡静,市场上的准买家不多,故只要出价洽购,业主多愿议价,现时只有平价盘才可获承接。而八月份该屋苑平均实用尺价达约1.36万元。

富丽花园卖平54万
利嘉阁彭锦添称,翠怡花园1座高层C室两房户,刚以430万元转手,实用尺价约1.18万元。据了解,银行对单位网上估价约488万元,成交价低估值逾11%。彭氏另称,同区盈翠半岛5座中层A室减价78万元,以1,072万元售出。

该行指,将军澳富丽花园2座中层B室,属三房户,叫价575万元,减至530万元沽出,实用尺价9,154元。个别银行对上址网上估价达约584万元,即低54万沽出。

丰林阁交易料告吹
鰂鱼涌太古城再录买卖。中原表示,恒天阁高层E室减55万元,获买家以995万元承接,实用尺价约1.7万元。据悉,成交价低估价约7%。该行称,粉岭花都广场再录400万元以下买卖,屋苑5座中层H室减22万元,以398万元易手,实用尺价约10,153元。

虽然业主愿平价沽货,但买家对楼市信心回落。市场消息透露,北角丰林阁一个优质户之前以超过2,800万元签订临时买卖协议,惟至今仍未完成交易,而业主现以2,850万元叫价重新放售单位,并可预约睇楼,料交易有机会告吹。

过往受捧的市区单幢楼,业主亦要低价求售,世纪21北山称,铜锣湾华尔大厦中层E室,获外区换楼客以790万元承接,实用尺价约11,238元,低市价10%。

8. Dr. To 2015-09-22 13:02:13

 As long as the Centadata is based on the real data, not the fake data or imagined data, no one can accuse it !

 There must be a set of rules or regulations for data taking and the method itself not matter how detailed must have its own limitation. There is always someone aruging why not taken into account this , why don't take blah ..blah as consideration ....

Newton Laws of Motion have a lot of limitation and assumption, is it meaning it is false or rejected ?

 Newton law always ignore the air drag negligible, or other resistance when making its calculation, does it mean it is inaccurate or not believable ?

 Industry use Cpk index as process capability, but is it 100% reliable , Is the rule really perfect ? No there are still lots of limitation,

Statisical analysis always assume normal distribution ...etc. Any sets of laws or rules has its own limtation, as long as the disturbing factor is not a major % or negligible, we can always regard it as a noise factor.

DOE has noise factor, because it knows the world is not perfect, nothing is perfect ... Man. as well as Centaline data index is not perfect too.

 

 

9. Stephen 2015-09-22 13:27:18
唔知劈价盘嘅挞订个案又占咗几多呢?又算唔算系特殊成交呢?
10. 引刀一快 2015-09-22 13:52:46
市场气氛改变,指数意义已经开始逆转,指数越高,大家越缩手,甚至成爲出货指标。


11. CD ROM 2015-09-22 18:59:38

历史长河兄,式  指数计算方程式并不公开, 你既数学题真系要等老师教先有答案la...........

神算兄, "特殊成交价" 早几年不能左右大局, 因为当时分母, 比现时大好多呀......

12. 历史长河 2015-09-22 19:42:21
CD兄,

问题是问指数被高估几多,唔系问指数点计出来嘅。

小弟是这么想的:
假如这3120层楼月初毎层售价1蚊,九月份楼市冇升跌,月初指数是146,现在应该还是146。有120名勇士如引刀兄出价1.02蚊 ,签了临约后听说楼市要跌3,6,9成,花容失色而挞订,那么计出的指数是:[3000*1+120*1.02)/3120]* 146 = 146.1123 ,被高估咗 0.1123 点。
背后的假设有几合理要自己计,只是抛砖引玉说明一下'特殊成交'对指数到底有多大影响。

欢迎刀兄指正。


13. cayman island 2015-09-22 21:10:04
上年占中,特首话有外国势力干预,但又比唔到真凭实据,今日波哥请拿出真凭实据,説明什麽是特殊交易,我都想信改府多D,吾好顺口开河
14. 香港人 2015-09-22 23:34:35

TO 历史长河兄,

支持你的推算,我也一直对挞订数目能指数的影响存疑。究竟挞订数目对成交量达多少百份比才能明显影响指数呢? 若按博士的推测去衡量二手楼的挞订数目,恐怕真的是... 没有什么影响呢。



15. 引刀一快 2015-09-23 01:01:17
历史长河兄

又引刀?反正CD ROM兄所言正解。
16. CD ROM 2015-09-23 01:28:09
长河兄,我无误解你既出题,我正正就系了解你既出题,先答无指数计算方式,并不能推算出答案…

现已夜深,唔咁复杂住⋯ 如大家都有兴趣硏究下数学题,我地再深入讨论~
17. CD ROM 2015-09-23 12:50:33
今朝意外地已经开完会, 口痕讲多两句~~~

指数如目的在於capture价格升跌, 咁少不免成交价要减去一个旧价(如上月平均成交价), 再co-relate 返去成交宗数~~~~

拆开算式来睇, 越偏离"旧价"既成交, 对指数既影响可能会越大! Weighting上唔同成交价, 对指数影响比例上可能并不一致~~~ 

举个例子, 20个成交, 2个高10%, 18个无升跌, 指数未必以直线只升1%

当然, 以上全是段估的啦!!!
18. 林师奶 2015-09-23 13:59:45

我个人认为挞订个案从另外一个角度来看,可能是一件好事。因为挞订的人有机会是实力不足的人。 现在大家是怕楼市下滑时人踩人,就好像大陆地震,大家都落荒而逃的境况。 如果当物业持有人都具有相当的实力与素质,就好像日本地震海啸,天灾躲不了,但人祸是可以避免的。 政府已经把入场门栏提到很高了。

 

就如首富所说的,买来自住的,能力不勉强的人,什么时候都该考虑,现在是杀价的好时机。投资的人就真的需要想清楚,有没有更好更有把握的投资机会呢?

20. 历史长河 2015-09-24 08:10:25
17楼 CD兄,吾好意思,这几日公私两忙,未有及时回应。

冇错,如果这120宗挞定个案中,大价楼愈多,CCL被高估得愈多,反之亦然,非线性也。另外还有其他假设,比如这些挞订个案中,有几多是创新高?创了几多新高?是否都是CCL成份屋苑?等等。其实这些都不是重点,正如小弟所讲,抛砖引玉也,希望网友可以独立思考,唔好人云亦云。

不过小弟的推算是根据挞订个案来的,如果特殊成交另有所指,又要重新推算了。不过希望政府或评论员如有根据,就应该指出来,这样才是负责任态度。

欢迎引刀兄指正!
21. 引刀一快 2015-09-24 17:11:36
历史长河兄

人地个数学模式系点你又唔知,连parameter都冇点去推算呢?
同样,兄台呢两段嘢我睇到一旧云,我又有咩资格去“指正”呢?
22. 历史长河 2015-09-24 17:20:55
刀姐,小弟正正佩服你认真个劲头,成功非你莫属,加油!

欢迎刀姐指正!
23. 引刀一快 2015-09-24 20:04:17
呢招劣咗喇,睇高咗你。
24. 向饭民说不 2015-09-24 22:14:19

点都好啦,美金持续强势,道指向下调整,加息加条毛啦,美国佬的美金our currency,your problem,应该系度积极考虑点样救市。所以加息越来越低,反而QE机会越来越大。

现在业主如果不是因为急需要钱,根本无必要卖楼。卖楼,钱放系边呢?

25. 向饭民说不 2015-09-24 22:39:06

大陆的需求一减小,即可影响到世界的油价,还有其他商品,当黄尸歹废青日日话大陆人抢贵奶粉的时候,原来世界上的奶粉市场根本已经是供过以求,原来大陆BB先系世界奶粉的救世主。

港蝗,用下你们的patpat去想下啦,特别系几+岁的引刀,仲on99.

26. 引刀一快 2015-09-25 00:11:32
向饭,我系你嘅太阳,我系你嘅月亮,唔提我,你连出场嘅勇气都欠奉,我幻想,你真身系范冰冰、Kirsten Invie、或者,系第二届亚洲小姐冠军邱月清,总之,唔好告知我真相。
27. 向饭民说不 2015-09-25 00:22:47

楼上,见到你这种典型香港废人,仲以为自己高一等,却不知道,香港已经被深圳追上,仲话自己系大陆通。

最近我第可以见到港蝗主子英国为了不被欧洲边缘化,所以加紧和大陆做生意。

但是香港港蝗却+下+下,以为可以不靠大陆可以生存,真系on seven。

连当年港英当局都相信,香港非常依赖大陆啦,on9仔。不可能独立。

on seven, 看多点国际新闻,世界性的奶粉是供过于求,新西兰有奶商要自杀。

28. 历史长河 2015-09-25 08:06:53
有感於向饭兄和引刀兄之间的情义,赠诗一首助兴:

你来,或者不来这,
向饭总在这里,忽悲忽喜;
你发,或者不发帖;
向饭总在那裹,不来不去;
你认,或者不认同,真理总是真理,真的永远假不了;
你服,或者不服气,向饭并不在乎,只是向饭民说不;
来向饭的怀里,或者,让向饭驻进你心里;
相视,无语,关灯,脱衣。

29. 有重点 2015-09-25 10:34:44
好诗妙词,伹向饭兄如接受这窝囊,恐怕也要有极大的牺牲精神,体现有教无类。
30. 历史长河 2015-09-25 10:45:26
重点兄抓到了重点,为了论坛和谐,望师兄们忍耐下。如感觉不好,也可再「开灯,穿衣」。
31. 引刀一快 2015-09-25 11:34:50
向饭,深圳未有耐呀。