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弼尖言论

什么是井喷?

 

王弼

狮子山学会前主席
香港奥国经济学院创办人
2016年9月7日

古有东方三博士,在地产资讯网的社区里,亦有三位有福的网友,他们一向看好香港楼市,并预期楼价会出现井喷现象。近期楼价气势如虹,从低位强劲反弹,虽仍未达去年第三季历史高位,但王弼不其然会问,究竟井喷现象会否出现?

答这个问题前,必然要理解井喷是什么?

大部份的经济学家、楼评人,可能会以供应不足、住屋的刚性需求或贵面粉加高昂建筑成本来解释楼价的节节上升。其中,成本因素的解释最为无谱,我明白地产商对发展项目当然有盈利的期望,但如果这个世界所有的产品都可以以高於成本的价格发售,世界便没有蚀本生意了。明显的,需求主导了一切。

但这需求,并非是住屋需求。香港楼价是否出现井喷,暂时搁下一旁,王弼肯定的是,北上深三地甚至是一些二线城市的楼价已出现井喷,但君不见大陆人买楼,卖完就丢空吗?大陆人丢空单位不单在本土出现,也在香港英美加澳出现,这不可能是大陆人有强大住屋需求的表现啊!他们其实都做同一个动作--囤积,为什么囤积呢?如果有看三毛流浪记、国共内战一类影片的,都知道在国民党失去大陆政权之前,最初是生意人,后来连平民都参与其中,都在囤积粮食或其他值钱的物品,理由大家都知,就是政府疯狂印钞,没有人再相信货币,是的,大家都恐慌性购入实物,唯恐手中钞票成为废纸,对实物的需求便会无限量增加,这就是物价井喷的最根本原因,奥国学派就称之为Crack-up boom,大家不妨Google一下,本派对其有非常详尽的解释。

最近,不单香港楼价上升,蓝筹股亦气势如虹,原因亦是自Brexit以来,全球相信各大央行都会无限量印钞,「资产阶级」因而对优质资产进行恐慌性买入,蓝筹股亦出现了井喷的初步现象。能在井喷初期扫入资产的人,可能真的眼光独到,但根据奥国学派理论,政府印钞,其实更多人是赢在起跑线。在新书《金钱解读》里面,我就解释过:「大多数人忽略的,是印钞过程中得到钞票的先后次序。事实上,新印的钞票不会是全民即时平分。既然印钞由政府主导,新印的钞票当然就是政府首先得到,但在这些钞票未流出市面,政府和紧密合作印钞的银行就可以率先利用这些新印钞票大量在市场扫入贵重的资产如房地产、股票、珠宝和高档消费品。在大量钞票涌入市面之后,物价自然上涨,以后获得这些钞票的人,假设他们完全接收了这些新印的钞票,但其购买力已经降低了。换句话说,在这个印钞的游戏中,能首先拿到钱的人就是赢家,而最初把资产卖给这些人的,和后期才接收到这些钱的人(通常就是平民百姓),就是输家。进一步说,印钞,就是把平民贵重资产转移到政府(或和政府有裙带关系的人)的手段,有劫贫济富的效果。」

换言之,当一部份人庆幸自己能在井喷前扫入资产,在耀武扬威之际,另一部份的贫苦输家,自然怨气冲天(虽然他们未必明白自己的困境是由央行造成,但他们可能会迁怒政府和富人)。他们一定会希望透过政治手法,扭转眼前的不公。大陆crack-up boom令资金流入香港,炒起物价,才是本土势力(即保护主义)抬头最根本的力量。美国的特朗普,也是靠本土主义上位,Brexit更不用说是彻头彻尾的本土运动。因此,我倾向相信井喷亦已在香港启动,直至外围或内部政治开始承受不了井喷所带来的政治冲击而倒塌,例如特朗普上台,又或欧洲出现更多右翼上台或独立公投,什么时候完结须密切留意全球政局发展。不过,在井喷的音乐还未完结时,手持资产的朋友兴奋之余,或应计划一下未来的政治对冲。

 
 
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1. 打工仔 Andy 2016-09-07 15:16:48
弼哥

今次井喷是累积嘅购买力加上全球继续 QE 的结果, 买楼的确系最实际, 买左又训得著咪唔怕买罗, 对吗 ? 
2. 就黎20年啦!! 2016-09-07 15:54:43
就算系完美世界入面,都系会有4-5%不满分子

宜家嘈果班 所谓本土所谓伞兵所谓港独

绝大部份人 都系唔会买楼,楼价高低关佢哋Q事??




97-98年打大鳄 佢哋就话政府破坏自由经济要打倒政府

03年04年经济差 佢哋就话经济差政府衰要打倒政府

04年至宜家经济好 佢哋就话贫富悬殊又要打倒政府


就黎20年啦!!  连呢D骗徒手法都睇唔清楚??
3. 向引刀・土著说不 2016-09-07 16:01:48
『我倾向相信井喷亦已在香港启动』:

政府只是运用凯恩斯理论,将新印的钞票,继而大与土木,修桥搭路,令大量的工人有工作可做。例如,曾荫权的十大工程,有七个项目完成或进行中。97回归前,有玫瑰园机场计划,玫瑰园完成后,大工程无以为继,建筑工人需过梳打埠兴建睹埸,紧接著香港楼价大幅回落一样。

今后黎紧的还有计划中的机场三跑,只要政府继续大洒金钱於大型基建及基层工人受益,香港资产楼价未来升幅不容少观。
4. 三个其中一个 2016-09-07 16:56:46
好彩讲中啫!
5. 三个其中一个 2016-09-07 17:30:47
二楼、三楼,你们讲得很好!

香港需要多些正常人的声音,加油!
6. 向引刀・土著说不 2016-09-07 18:46:38
从另一方面看,犯民过去几年在垃圾会内一直实行拉布策略,影响大工程拨款,提出各种司法覆核等手段,影响基建发展,继而影响基层工人生计,阻碍香港经济发展,其结果是苦了基层,害苦了他们的家庭和子女,对香港发展根本毫无好处可言!

这观点与香港黄金五十创办人--林奋强—致,香港需要把握自身背靠祖国14亿人的优势,在基础发展方面上提供配套设施,尽快达到成为纽、伦、港国际级水平,成为亚洲枢纽中心,以免被劲敌新加坡捷足先登,想香港PK的只有美国及新加坡。
7. 引刀一快 2016-09-07 19:09:28
但君不见大陆人买楼,卖完就丢空吗? 

唔系喎,我养满晒猫仔狗仔金鱼仔喎。
8. 引刀一快 2016-09-07 20:23:31
To 4楼

果然系好彩,的确系好彩。
9. 萧峰 2016-09-07 21:09:51
好文!

同意,至少大陆部分城市已经出现井喷。

王sir可否继续分享一下,你觉得井喷之后会如何呢?
10. 向引刀・土著说不 2016-09-07 23:07:24
港珠澳大桥如何减低失业率? 
陆路离境税如何减少出入境人流?? 
甚么是供过予求、求过予供? 
------------------------------------------------------
1.假设其他因素不变 
2.设定港珠澳大桥为投资行为 
3.设定gdp可反映人们的收入上升 
4.假设下列公式正确 

gdp(y) = c+i+g+x-m 
c= a+by 

if i 上升 ,y的变动 = i的变/1-b (边际消费倾向) 

所以当i变动时,会对经济有连锁关系,即个人收入会上升,带动了消费上升,当整体上升时,劳工需求便上升了。 

这公式的问题是 
b行为消费倾向是空泛的,所以列式时可能错误,只不过是凯恩斯推论出来,不是有一个絶对证明边际行为倾向,即 投入变动因素 (i的变动) / 1- 边际倾向是必然存在我们的世界,亦有争议 

第 4. 点假设可以不成立的论点,第3点不成立就是其他因素问题 

1.如一次性收入 不足以令人们用多了钱,所以y不一定上升,只要y的上升不足,那麽可判断效率的问题质疑 
2.永久性的收入 或经常性的收入行为,是反映经济行为的,消费者的信心 指标,人们是否愿意收费,在人们的预测未来问题会有一定反映,但是预测性行为 ,又是一门空泛的,所以争议会大了,以上的观点未足以完全解破是否在i的变动下,人们的信心观念会回升 ,从以产生刺激,令公司裁员或投资行为 的结果。 

所以是否絶对把失业率拉扯上去,这观点仍然有待商榷之余地 


第二条 
1.假设追求极大化 
2.设定出入境行为己被完全 反映 

在需求定律 下,在其他因素不变,如果成本上升,需求量便下跌,所以税的上升会导致行为成本上升,机会成上上升,在替代行为下,需求量下跌。 
其中一点需要注意,陆跌离境税是定额收或每次收是不同的。成本上升如果分类,要指是价格的上升,还是其他因素,这分类在我的判断,是非价格行为,所以会整条交易曲线改变。有啲乱 

第三条 
在某一价格下,人们的反映在某一点,如果受制於外来的指定因素,如价格管制,便会出现供过於求或求过於供现像 


2010-01-02 21:11:44 补充: 
参考 凯恩斯模式 宏观经济学 

2010-01-04 21:53:45 补充: 
不懂英语 

2010-01-04 21:57:52 补充: 
gdp(y) = c+i+g+x-m 
c= a+by 

国民生产总值 gdp 或y= 消费支出c + 投资支出 i+ 政府支出 g+出口x - 入口m 

消费支出 c= 固定常数 (即没有收入的支出经常值)a + 边际消费倾向 b x 可用收入y 

如果没有记错,整条列式应该是以上 

2010-01-04 22:08:04 补充: 
国民生产总值 = 
亦称国民生产毛额或本地居民生产总值,即一国之国民一年内所生产的最终产品(包括劳务)的市场价值的总和 

消费支出 消费的总和 其他类推 

出 口 = 出口的实物 + 股务 如旅游业 

入口 = 入口实物 + 服务 如出国玩 

如将 这式的最大列式 

我知道的是 
如果没有记错 

y = a+ b(y-t税) + i -1/r +g +x-m-cy 
点解会得出以上公式 


11. 引刀一快 2016-09-08 04:45:10
向扮叉晒嘢说不。
12. 白痴 2016-09-08 07:09:07
呢度果两个痴线佬真系好X烦其实互不相识但是就用公共平台互相攻击快D去青山医院等位
13. 香港会出现恐慌性买楼 2016-09-08 11:20:19
未来可以想像晤会再有新地皮供应
14. 唔够地咪填海罗 2016-09-08 12:19:37
当年够话 积极不干预       大鳄打到黎 咪照样入市
当年够话 公务员永不减薪   财困起上黎 咪大减特减

15. 亮剑 2016-09-08 13:01:23
……在地产资讯网的社区里,亦有三位有福的网友,他们一向看好香港楼市,并预期楼价会出现井喷现象…………

更正:「我只系话那时候的楼价系比合理水平贵少少,而要楼市暴跌,唔该出左井喷先!」

……近期楼价气势如虹,从低位强劲反弹,虽仍未达去年第三季历史高位,但王弼不其然会问,究竟井喷现象会否出现…………

更正:「小弟所谓的井喷,系每个月持续咁升,最低武力系每月升你两叁个%,大半年起码!」

……其中,成本因素的解释最为无谱,我明白地产商对发展项目当然有盈利的期望,但如果这个世界所有的产品都可以以高於成本的价格发售,世界便没有蚀本生意了。…………

更正:「呢个世界搞地产发展那有赚硬?我们三儍强调的是,你要发展商跌钱蚀住做,佢哋嘅选项系玩少D;拖慢工程;延迟卖楼; 不再为农地补地价」!

……他们其实都做同一个动作--囤积……

更正:「我请问呢家香港合共有多少单位被囤积?」

……最初是生意人,后来连平民都参与其中,都在囤积粮食或其他值钱的物品,理由大家都知,就是政府疯狂印钞,没有人再相信货币,是的,大家都恐慌性购入实物,唯恐手中钞票成为废纸,对实物的需求便会无限量增加,这就是物价井喷的最根本原因…………

支持:「我呢五六年咪就系不断强调呢一点罗!」

……最近,不单香港楼价上升,蓝筹股亦气势如虹,原因亦是自Brexit以来,全球相信各大央行都会无限量印钞,「资产阶级」因而对优质资产进行恐慌性买入,蓝筹股亦出现了井喷的初步现象…………

支持:「最近银行水浸,你去同佢借钱买楼,最笋可以做到 H+1.4 厘,而呢家收租普遍做倒 3 厘回报,以战养战不难做到,这7~8年全球政府, 不惜押上自己的诚信,佢哋千谎百计、妖言惑众、吹水唔抹嘴、巧取豪夺……,实际上目的系稀释大家现金既购买力,因此之前、现在或将来购入稀有资产的人,只系自保咋。」

……换言之,当一部份人庆幸自己能在井喷前扫入资产,在耀武扬威之际…………

更正:「呢年几我们几时公开出来耀武扬威?大家去借优质平钱,用作投资房托及债券,闷声发大财就真!」

……不过,在井喷的音乐还未完结时,手持资产的朋友兴奋之余,或应计划一下未来的政治对冲…………

多谢:「生於金融乱世,我不求发达,只想自保啫,小弟会自行执生。在对上 5~6 年,我洋洋洒洒就写咗几佰万字,一毛钱都收唔倒,目的其实只有一个,就是希望有缘人醒目D,不要再被「别有用心」的高官及政棍欺骗呃钱,但求救得一个得一个,我自信咁做对得住天地良心!」
16. kts 2016-09-08 13:06:42
亮剑兄

请教一下井喷完成后跟住会点发展?
可吾可以讲多d?  thx🙏🏻🙏🏻🙏🏻
17. 亮剑 2016-09-08 13:14:14
井喷之后当然系跌到阿妈都唔认得啦…
18. kts 2016-09-08 13:18:32
亮剑兄小心俾人围🙈🙈🙈
19. 加快自由贸易 2016-09-08 13:27:47
选举后,中央定必加快国内自由贸易包括人民币国际化,加上选举后不会再有地皮可供应,股票同楼市终有牛3出现
20. 钝剑 2016-09-08 14:52:42
一味靠估不知道等到何时先梦想成真楼价大趺或只有盼望社会动乱百业萧条时期或许实现
21. 引刀一快 2016-09-08 15:08:04
亮剑兄

太好喇,你又继续写嘢喇。

请教一下,你讲开嘅“双顶”,依家算唔算?
22. Peter Pan 2016-09-08 15:09:23

亮剑兄, 请问现在是否已经是井喷的开始? 

23. 亮剑 2016-09-08 15:46:36
现在我讲历史,喺 97 年之前。

有现金想买多一两间收租或短炒:

有一份首期可买一间,有两份呢,咁就两间罗,那时候无正面信贷资料库,理论上你有首期的话,咁一张税单可买N间。

有楼但唔够现金:

可用你层楼去加按班首期。

有现金想买楼自用:

只要班得出一成首期,又同银行证明倒你「只用」入息一半以下供楼,那么你就可上车,因为无压力测试,上车好容易。

无楼而现金不足:

以下系身边朋友兵行险著班首期手法,分别有辘咭、借财仔、朋友或屋企人夹份……然后在签订临约后攞去地代嗰度放,到赚完钱后还欵或拆伙,首期就咁班出来。更进一步就是本来买一间,就用建筑期方式买够两间楼花,一间第二时自用、另一间立即放售;又或者本来只供得起两房,但买件三房楼花,到入伙前将那个三房换两房。

但以上买楼方略,在今日全部行唔通或做来把鬼!

现在任何人去签临约之前,几乎都问清楚银行;计好条数;预埋加息后果……我估呢年零能够入市嘅人,应该系史上最硬净的买家,等闲事件唔能够震出几多间楼出来!

当然打后两年就是另一种看法,因为政府随时儍下儍下,借首期、宽政策、起多D微型单位俾实力不足嘅人上车,送佢哋一程!

👆上年年头写的。
呢家政府可能要做儍事😂

我们三儍呢6年无老点到读者,对得住列祖列宗!
如果信我哋而唔系果D「砖家」,最少都上倒车。
24. 引刀一快 2016-09-08 16:02:06
亮剑兄

太好喇,你又继续写嘢喇。

请教一下,你讲开嘅“双顶”,依家算唔算?
25. 向饭民说不 2016-09-08 16:36:51
这几年以来,大陆放弃了高污染和低利润的纺织业。改而搞高科技产业。在太阳能电池板,手机生产,航拍机,还有即将成熟的电动汽车,其实大陆的实体经济绝对不能看差。

在传统的汽车上,中国好难和日本美国竞争,因为做引擎是需要经验累积。中国的冶金工业还差太远。但是在电动汽车上,中国肯定可以打败日本和欧美。大陆电动汽车股正在挑战历史高位。
26. LYC 2016-09-08 16:46:31
K兄半年前同我拗楼价半年后升定跌,现在还在幻想楼价大跌,哈哈!
真系好奇怪你点样搵食,唱跌时个股市楼市就升,唱升时个股市就见顶!
你真系要多啲出来做我们的明灯,等我们一齐掉转做,大家一齐发达GoGoGo!
27. 升跌之间 2016-09-08 17:43:49
呢班友真是正,跌时等跌足三五七成. 升时等井喷后大跌. 一念天堂一念地狱.支持等大跌
28. 七十后小弟 2016-09-08 18:04:30
多谢亮剑兄多年来无私奉献分析,深入浅出,精彩绝伦。风水佬呃你十年八年,亮剑兄及其余几位英雄分析,经得上时间考验,有目共睹。默默地,发挥着蝴蠂效应,影响深远。
29. 吹水佬 2016-09-08 23:46:59
吹水吹到咁开晒名真的风水佬呃你十年八年常说楼价跌究竟边个价位为标准呢说不出来一味就是吹跌
30. 观众 2016-09-08 23:55:54
亮剑兄真系好野,虽然在这里受过气,但仍然为心中真理发言,而且每字每句都充满启发性。你的离开会是读最大损失!
31. Desmond 2016-09-09 01:34:50
究竟现在香港楼市是井喷刚刚开始,还时喷完快结束呢?
32. 升一倍 2016-09-09 06:36:48
打后四年起码升一倍
33. 吹小佬 2016-09-09 06:40:15
To 28/30同一条粉肠用唔同名咪扮啦不如走去做竞选义工啦
34. kts 2016-09-09 08:47:08
偶像神回,一定要覆下你

1)我几时同你拗半年后楼价升定跌?我只糸话除非有黑天鹅,否则ccl高位最多跌30%
2)我几时有唱好过个股市?上次我平均价二万一沽,到穿二万平(自己search 下我post 嘅日子)咁都算灯的话我愿意一世灯勒😂😂😂

你咁冇记性点做地代呀?吾记得人地讲过d乜就search 下d 旧post remind 下自己嘛,答左你咁多野,但有一个问题你一直都冇回答我,就系你今年开左单未?


35. To kts 2016-09-09 09:16:10
自己睇, 4月时仲好有信心同人玩游戏



658. kts  2016-04-19 13:00:36
谢刀兄有兴趣,其实原理同会吾会低於118差吾多,既然见大家好淡理据引至有时言语上带有火药味,不如玩个游戏,好淡相方共同撰出一个楼盘,或各自找一个自己有信心嘅,黎睇下佢之后发展,以最近半年成交价做参考,用银行估价做开盘价,睇下之后会升定跌!
到时边d系真好/淡,一目了然,既然对自己理据咁有信心,睇下有冇人玩😎😎😎
659. 引刀一快  2016-04-19 17:57:18
kts兄

呢个游戏,系咪叫做“依家买好,定系六个月后买好?”哈哈哈哈
660. LS  2016-04-20 11:01:44

kts兄,

咁点解唔就咁估三或六个月后CCL? 会唔会简单D?


661. kts  2016-04-20 13:48:53
刀兄,个标题又几贴切喎,不过吾知会有几多人玩😂😂😂

Ls 兄,因为刀兄之前已出过投票「ccl 会吾会16年底前低於118」,而且ccl 吾够全面,有d单栋楼亦冇计,亦冇计新楼,所以今次基於自己个人理据做出发点去选取,可以睇到各人嘅理据同行为会否一致,既然对自己发表嘅咁有信心,可以透过呢个游戏为自己支持下,有兴趣嘅大家search 一下post 上黎,不过预左冇乜人玩,点解?你懂的🙈🙈🙈
662. LYC  2016-04-20 13:57:39
K股神,赢咗有何积数先?
你现在究竟系调整上定落呀,哈哈!
663. kts  2016-04-25 08:04:55
著数?偶像你敢玩至讲啦,btw, 你今年开左单未? 

36. 观众 2016-09-09 09:54:41
有33楼呢种无聊淡友存在,吾怪得D高质劲人走晒。唉!
37. kts 2016-09-09 09:54:52
楼上

我同人玩游戏又代表乜?point 起边?
重点系当时跟本冇人够胆玩

要search 就search 哂我所有post, 吾好只search 一部份,我post 吾多,好易search, 加油
38. 回37 2016-09-09 10:17:25
对、留言不多牙较为主. 个游戏代表乜?你话呢?
39. kts 2016-09-09 10:21:09
讲牙较,边够咁多位无名氏黎吖😂🙈
40. 是非之人 2016-09-09 10:28:47
先撩人者贱,为何要搬弄是非?如下


18. kts  2016-09-08 13:18
亮剑兄小心俾人围🙈🙈🙈
41. kts 2016-09-09 10:48:08
楼上

原来为此,不过呢个reply 并非有心的,亮剑兄除左呢度,起朋友口中亦听过佢事迹,所以我对佢绝对有尊敬的心!
42. 亮剑 2016-09-09 10:50:47
亮剑兄, 请问现在是否已经是井喷的开始…………

要是呢两个月CCL再出现每个月3~4%咁上升,那么楼市井喷我可宣布正式开始,咁以下在年半前我发表文章的睇法,会继续有效。

亮剑 2015-04-06 09:45:56

我之前讲过几次,今年楼市系先升后回格局,细码楼会喺 6~7 月升到高位后回落。

我亦讲到 2017 年,是呢次楼市循环周期的高位,如果之前出现过井喷式上升,咁跌翻去 CCL117 甚至 103都有份。


因此如果有朋友私下开赌盘,赌 CCL 3 个月及 3 年后的指数边个高,咁我真的唔敢大注赌单边!


但如果有朋友开:「30 年后 CCL 的指数高;定今日 CCL的指数高?」

咁小弟一定当埋底裤都买大!!!

43. 亮剑 2016-09-09 10:56:51
任何投资工具崩盘,以下情况定必出现几样:

1 大量散户
2 喺相对高位
3 以高杠杆方式
4 大量买入

请各位自行代入呢家楼市出现咗边一点?
44. kts 2016-09-09 11:02:17
亮剑兄


几时得闲饮杯野,搵埋Kevin 


45. 亮剑 2016-09-09 11:12:44
几时得闲饮杯野,搵埋Kevin ……

你讲S君?佢忙到……等佢 settle 咗单野先啦!
46. kts 2016-09-09 11:40:14
好呀,一言为定🍷🍹🍻🍸🍾🍶☕️
47. Tony lam 2016-09-09 14:09:33
(14. Tony lam 2016-09-08 19:06:12
睇好楼市有闲钱买蓝筹地产股、楼留番比有刚需嘅人博啦!买咗新记/长记、几个月都执足3-4成、仲未冼食糊住、5号仔都好溶、只只足3成过外、有乜依郁散水快时又唔洗抽水、座耐D收息都唔错、早排唔知有冇童鞋跟呢?)


而家系井喷中期、但实砖买卖缚到好论尽、烟花到尾最璀灿、几时 ? 未有耐  !  拿捏各自修行啦!

48. 长期粮尾 2016-09-09 17:42:24
亮剑兄
谢分享
49. 难掉头 2016-09-09 18:25:43
现在买楼成本高过买股票太多,两年内沽出仲要劲抽,几年新税制令抄卖几乎绝迹,反而令楼价个底打稳咗,除非出现超乎想像的天灾人祸个市才能掉头(现在连激进派多人胜出股市都日日升)
50. 123 2016-09-09 19:30:35
恒指上望30000点真开心有D白痴22600沽晒手上股票损失惨重
51. 自我陶醉 2016-09-09 20:26:10
47楼 

又系,年初敢买股的,就算搵只马骝掟飞标买,都赚到十几廿年租,但要留意的是,虽然烟花到尾最璀灿,但好多人会等到水尾先入场,放完又唔知,仲要依依不舍,咁就high嘢喇!其实买股回报冇保证,风险又大,梗系买楼好喇,胜在行得慢。 一年赚哂廿年钱,之后会觉得好空虚。

归纳呢度“砖家” 意见,都系买楼好处多:
1. 唔洗瞓街 (有钱供的话,炒燶除外)
2. 就算唔升,一年都有成3%回报,是训练耐性和坚忍精神的好办法
3. 一买就畀SSD锁死,一定唔会变节,反正卖咗都唔识买咩好。
4. 有钱就买,唔洗用脑,死少好多细胞

有冇听过"龟兔赛跑"? 只要有信念,唔瞌眼瞓,乌龟终有一天会跑赢小兔的。 

瞌阵先,哈哈哈!

52. 穷人 2016-09-09 20:35:58
51楼大哥,请问要投入几多本金才能赚十几廿年租?我本金唔多.系租何种屋?山顶?深水埗?三千尺定系挡房?多谢指教.
53. 印钞? 2016-09-09 21:04:31
印钞? 有常识的吗?
是否睇得多财经新闻报导时出现的印钞机
54. Tony lam 2016-09-10 00:49:36
醉哥
快放一轮抖下叹下(work hard play hard)、慢走冇得停成世捱、你拣边样吖 ?
龟兔故事儍仔嘅。
55. 引刀一快 2016-09-10 02:17:19
To 51楼  自我陶醉兄

某些好友眼中,兔仔永远系输嘅,哪怕兔仔环绕地球一周,最后还是跟上乌龟尾巴。


56. 自我陶醉 2016-09-10 08:49:41
引刀兄

谂深一层佢哋其实冇错,人哋话明睇长长长线呀嘛! 斗长命的话,乌龟同兔仔比一定赢哂喇。如果大家斗跑50年,睇边个跑得远,你话边个会赢? 我有星星都敏俊咁长命都去买定幅烂地等喇。 哈哈哈!

52楼 穷人

买楼收租每年回报系3%,廿年租即系60%,你买股赚30%咪10年租,60%咪廿年租罗,要住山顶咪用买山顶楼咁多本,如果要住深水埗劏房咪用买劏房咁多本罗!

我哋系比较年初时买楼好定买股好,当然假设你有大把钱要投资,要决定买股定买楼。而且系买稳阵蓝筹股,唔通用1万去买仙股买轮就搵廿年租咩? 买股,穷人冇问题,一万几千都有交易。问题系你有冇耐性等低位先买。

54楼 林兄

我冇乌龟咁长命 ,又冇乌龟咁坚忍,局住要做兔仔喇!  不过买股真系高风险,就算年初上咗车,唔识落车一样会见财化水。

57. 亮剑 2016-09-10 08:58:22
小弟生於60年代,因此身边不少朋友都系 4x~5x 岁。

因为我们生长的年代,普遍家庭都系拮据嗰只,所以我们不少人都养成积谷防饥,好天斩埋落雨柴的习惯。

我同D朋友及同学,大多喺80年代尾,90年代初到达适婚年龄,不少人因为要畀自己及家人一个家,所以好多人死悭死抵上咗车。

时光飞逝咁又廿几三十年 ,我们经历了香港回归、金融风暴、金融海啸……学容祖儿话斋:真系「来回地狱又折返人间」,变成打不死的「曱甴」;而与此同时,身边不少人的小朋友逐渐长大,好多已开始读大学,甚至出埋身。

其实我班同学朋友,个个都知楼价唔平,甚至稍为偏贵,但为了下一代未来着想,所以都会想方设法帮下手。

帮手的途径有:

1 子女未成年……自己名入一件收住租先,等子女第二时结婚就收回单位畀佢用。
2 子女出咗身……用子女名入件自住,旧居就放租帮补供楼。
3 子女就黎结婚……资助仔女首期,甚至做埋 Stockton 「上钱助供」,等下一代上车易D。
4 子女众多不只两个……老妈子静鸡鸡将子女的家用储起,同佢地以储蓄式买股票班首期。

后生仔女能否上车,决定性人物系父母;而「搞到」香港「房事」问题千头万绪,父母的角色亦不容忽视!
58. Oscar Lam 2016-09-10 09:57:06
回56自醉兄,

在下认为,不管投资股票或者物业,都应具备乌龟坚忍的性格和兔子敏锐的触角。君不见老股神巴氏揸住一些优质股可以十年以上不放?哈哈!
59. 穷人 2016-09-10 09:59:33
多谢自我陶醉先生解惑.小弟一直也有留意先生言论,印象中年初时你一直对世界前景唔睇好,也曾话过QE冇用,二三个月前更话股票已走咗七七八八.睇怕高手如您都未必够胆在年初时压上全部身家.如讲错请更正.

小弟身边恰恰有同学够胆在年初时用几年来的储蓄做一成首期,九成按揭上车. 以楼价迄今升值8%计,可否认为佢已有80%之收益呢?
最后想请教现阶段股市系否还可以入场呢?
60. 萧峰 2016-09-10 10:15:55
亮剑兄

依家冇父母帮助,子女上车的确唔易。

貌似井喷现象越来越明显。

金地华宸位于偏远的门头沟山区,刚刚赢得了一场“大满贯”。据开发商公开的数据显示,第一期推出156套房140平方米的四居,套均约800万元,从清晨6点就有客户陆续到场排队,上午9:30正式开盘后仅用了40分钟,156套房源便被“抢购”一空,平均每分钟售出4套,开发商当日将13亿元销售额收入囊中。



61. 引刀一快 2016-09-10 10:27:16
自我陶醉兄

未养过龟,未必知道真像,其实龟嘅夭折率高过兔仔,而繁殖力远低于兔仔。

如果唔系近年有人狂炒龟,养龟利润未必高过兔仔,最平嘅巴西龟同花龟,每斤计同兔肉居然系一样嘅。

一世对住两只做人世,龟好,如果想开枝散叶,兔仔快。
62. 自我陶醉 2016-09-10 12:30:58
Oscar 兄

小弟认为做股神也要讲时机,现在的股市与股神赚钱高峰年代有点不同:
1. 周期愈来愈短
2. 新经济股取代旧经济股,令周期更短
3. 癫狂印钞史无前例
4. 以美股为例,在高位已有几年,升唔上,跌唔落,早年在低位入市的,当然没问题,如果是近年才於高位入市的,是否也可长揸值得深思。

说到投资成绩,近年已有很多人超越他了。

就如穷爸爸富爸爸的Robert Kiyosaki, 他入市买楼是1989年,当年长买当然是富爸爸,但如果他在2007入市,他可能是Poor Dad Bankrupt Dad 了。

63. 自我陶醉 2016-09-10 12:50:55
59楼 穷人

年初时我买入嘅主力系石油、博彩股,买嘅理由之前亦解释过,唔打算重复,既然已经跌凸哂,开心都嚟唔切,点解要惊?

无水平嘅人只会睇到我写CCL破唔破118,佢哋唔会留意到我嘅分析,我当日提到要118不破有两个条件,一是油价,二是中国经济,4月时,油价从低位26反弹上50以上,其他资源价格回稳,国内走资潮和外滙储备同PMI都有改善,走了油股和永利后,跌了千多点,我便换入了更有上升空间的地产、汽车、内银。不过,美国如果加息,又会唔同玩法。 记住,投资股票系要讲数据,讲理据,净系靠估系唔work 嘅,还环球息口对资金流同资产配置有咩implications 都唔识,靠估搵食,仲要可以赚到钱巴巴闭嘅话,梗系买楼好喇。

“九成按揭上车. 以楼价迄今升值8%计,可否认为佢已有80%之收益呢?”

呢个问题水平太低,唔打算答。 等我问番你,如果我日日炒即日鲜,在股票市场日日无本生利,收益率又系几多?

你如果有留意我留言,你会发觉我成日强调,输得起三、四成,又唔嫌贵几时都可以买楼,买股都系一样,输得起三、四成身家,你咪压你全部身家罗! 因人而异,重点唔系买几多,系你输唔输得起。至於股市,每个人嘅投资策略同风险承担力都唔同,我嘅答案唔会啱你用,都系嗰句,起码输得起三、四成,又唔嫌贵,几时都可以买。我自己从来都系跌到傻就入市,唔会选择升到癫先入市。 

咪玩嘢喇,用番你个名喇,穷人。哈哈哈!

64. 13少 2016-09-10 13:16:36
醉兄分析的好好,可惜系马后炮。
3、4月时,你预测ccl 穿118时,并无其他条件喔,咩油价、大陆经济企稳就唔会穿,自己后补出来架?
65. Tony lam 2016-09-10 13:50:51
醉哥
一讲到乜嘢CCL/PMl/GDP等等呢D嘢、我即时头晕、真嘅因为唔知乜嚟、净系识唔借唔托、买卖就凭直觉、唔好成日冇停一味郁、一年赌一两次、次次捉到应、跟手叹世界/发牙痕/行超市/打下波/出下海/识女仔/癈癈地咁等下一转。

我自懂性就唔信龟兔赛跑、失败乃成功之母呢D谣言。
67. 自我陶醉 2016-09-10 17:56:53
61楼 引刀兄

其实大自然很公平的,越系一胎多产嘅动物,存活率就越低,唔系海龟都唔会一次生几百只蛋喇。就系乌龟咩都慢,所以先要长命啲,唔系点可以做得哂要做嘅嘢。呵呵!




64楼 X少

所以我话呢,唔识字真系弊,读多啲书先留言喇:

36. 自我陶醉 2016-01-05 10:15
引刀兄,

如果唔识你真系以为你系图表派,你个118刚刚系上一次调整浪浪底附近,而且经过长达一年历练,有一定支持力,高过定低过真系会考起图表派。

早前已经讲过,从波浪角度分析09至15根本无可能系一个3浪,14年中起5浪已经在运行, 跌破117将代表5浪完结,从成交量看,印象里13~14年嘅调整期成交量其实唔大,相信支持力亦一般,从基本面,睇唔到对楼市有咩利好消息,利率向上,租金下跌,依然系最大困扰,至於经济,油价和中国经济会否有起色非常关键,但暂时都唔觉会有起色,09年以来量宽带来嘅系虚假繁荣,换来更多的债,更大的泡沫,所以我估118很大机会在第三季失守。

明唔明咩叫:
“至於经济,油价和中国经济会否有起色非常关键?”

我又唔系盲好,由出世到死嗰日都话无论发生咩,楼价都会升唔会跌咁马前炮。 不过千祈唔好开心,我有两样嘢看法从来没变:
1. 楼价上升只是大陆疯狂放水的输出性虚假繁荣
2. 港楼依然系最冇价值嘅投资之一, 要买我都只会买有折让嘅地产股,搭番转楼市反弹的顺风车

我投资只会信数据, 绝对唔会信啲地代乱吹。哈哈哈!

68. 唔好睇少"洪荒之力" 2016-09-10 18:07:47
香港 只有 740万人 有 4万美元 人均GDP

国内 最少有 1亿人 有 4万美元 人均GDP
69. 引刀一快 2016-09-10 18:29:22
哈哈哈哈哈哈

X少,最佳最恰当称谓。
70. 13少 2016-09-10 20:41:35
系啊,冇错,好快见到118会否在第三季失守。
准备找数喇!
71. 自我陶醉 2016-09-10 23:57:06
65楼 林兄

你真系识叹喎! 

讲到第六感买股,小弟都有啲体会,当你去银行时,留意下多唔多人围住股票机,如果开紧市都静英英鬼影唔多只,嗰时应该系买股嘅好时机,如果围满人,又雀跃的话,入市就要小心了,如果去到边都听到人提股票就一定要走了。呢啲系投资股票嘅行为心理学。 ;)


69楼 引刀兄

呢班X少咁X多,又唔知有几多系思觉失调,自己同自己对答,用X代表让佢哋自己对号入座,一网打尽,的确最方便。仲有个穷人唔知系咪怕被踢爆受唔住刺激,讲讲吓都要自动跳台。呢几只乌龟上年欠人条数又唔找,成日未到期就话叫人找数,唔通真系惊自己迟咗追兔仔唔到? 真真有趣,哈哈哈!

72. 13少 2016-09-11 20:01:20
知唔知点解咁多人唔钟意你两师徒?一个自以为有料,但好少预测,或者预测错的离谱,但心里面以为自己全中。马后炮话自己买左乜乜。
或者你炒股真系高手,不过收收埋埋,来呢度不过吸料,好少分享自己经验,自然积累唔到人气。
所以,即使淡友,一样尊重长河兄和亮剑兄,就系因为人地无私分享心得,只系呢一点,都赢你地师徒几条街。
73. Tony lam 2016-09-11 20:19:34
醉兄
人生求乜嘢、我只求他条不求人。
74. 大喊十 2016-09-11 22:41:28
13少几句说话,夭心夭肺 🤗🤗🤗
75. 引刀 2016-09-12 04:36:40
X少

有冇人钟意呢样嘢我又唔mind嘅,多D人话唔钟意我,咪多几个讨论对手罗,只要唔系好似你地几个喽啰咁低水平,对手应该系多D先有趣嘅。

呢个系好友场,单单渴求认同感的话,系唔会喺呢度流连嘅,至於引刀有冇料,我都唔知,只系知道唔可以由冇料嘅人去评罗。呵呵

我讲中嘅嘢何其多,依家只讲一样,大陆经济唔好,个浪会冚过嚟,上年几多个好友反驳过话冇事,咁依家系咩情况吖?

你地成日跳出嚟做“评判”,到底你偶像有没授权俾你架?唔好以为搞援护攻击就可以赶走眼中钉喎。
76. 自我陶醉 2016-09-12 08:30:13
X少,

咪自欺欺人喇,我未见过你哋对边个睇淡嘅人有礼貌过喎,呢度只系一班炒家同地代视为唱好嘅基地,就算博士日日写嘢同你分享,一出爆煲论咪日日畀班癫狗咬住唔放,仲叻到要反面另起炉灶喎。 咁又点解释?

讲穿咗咪就系讲升就得,讲跌就唔得罗!扮咩好学啫? 点睇你都唔似咁好学喎,哈哈哈!

2014至今,我讲嘅预测都唔少㗎,洗唔洗数你听?

77. 13少 2016-09-12 09:08:33
喔,系未?我只看到你两师徒被众多网友ko,没见过长河、亮剑兄被ko

78. 实力悬殊 2016-09-12 09:28:21
喔,系否?部分另起炉灶的资深会员一样被某君追住打,其中糖姐好似被性骚扰呵?系否?
79. 思觉失调 2016-09-12 09:42:51
各位师兄师姐,我念我可能真系思觉失调,还请各位帮手诊断诊断

1)我系被退休阿伯,依家靠炒股交租仲以为自己系龟兔赛赢家,赢唔赢自己唔知,年纪真系跑赢你地条街.
2)时唔时上黎大大声话自己赢几多,够交几年租
3)班好友全部系地代同炒家
如确诊,我会即刻去青山!唔该
80. To 79 2016-09-12 09:58:45
你应未算思觉失调,最少你冇寸咀,讲嘢又有文化。
81. 自我陶醉 2016-09-12 10:00:06
打得好,打得好,恶狗变死狗,一个字,“好”! 学你话斋,实力悬殊嘛,咬人前都唔评估吓实力先! 系否? 喺否? 哈哈哈!

82. To 78 2016-09-12 10:43:45
某君观察力咁低庒,可笑,哈哈哈,系否?
83. 实力悬殊 2016-09-12 10:57:38
回  82

吾不欲观之矣,哈哈,系否?哈哈哈
84. To 80 2016-09-12 11:28:50
多谢多谢.既然仍未思觉失调,咁我就继续自我陶醉喽.
85. 亮剑 2016-09-12 11:33:43
自我淘醉兄……

嗱嗱嗱!我从来写野都系对事不对人,如果真系唔觉意错话左你,在此讲声「小弟不是有心的」。

相对来说我真系无银用,在 2015 年年头,我话 6~7 月大市会调整一成,但事实系 9 月先调整,要跌够 13 %……

衰得彻底无法面对,因此短暂失踪去闭关!

86. 自我陶醉 2016-09-12 12:04:13
亮歛兄

唔洗急! 慢慢讲嘛!我都唔知你讲咩?
咩6~7 月大市会调整一成? 讲紧啲咩? 不如干脆叫你哋个剪贴王贴出嚟喇!

87. 萧峰 2016-09-12 12:31:32

信手拈来⋯⋯

好易搵哦!

42. 亮剑2016-09-09 10:50:47
亮剑兄, 请问现在是否已经是井喷的开始…………

要是呢两个月CCL再出现每个月3~4%咁上升,那么楼市井喷我可宣布正式开始,咁以下在年半前我发表文章的睇法,会继续有效。

亮剑 2015-04-06 09:45:56

我之前讲过几次,今年楼市系先升后回格局,细码楼会喺 6~7 月升到高位后回落。

我亦讲到 2017 年,是呢次楼市循环周期的高位,如果之前出现过井喷式上升,咁跌翻去 CCL117 甚至 103都有份。


因此如果有朋友私下开赌盘,赌 CCL 3 个月及 3 年后的指数边个高,咁我真的唔敢大注赌单边!


但如果有朋友开:「30 年后 CCL 的指数高;定今日 CCL的指数高?」

咁小弟一定当埋底裤都买大!!!
88. To 自醉股神 2016-09-12 12:32:08
今日又赚咗几个月租呢?知你升跌都赚钱、唔服唔得.
89. 自我陶醉 2016-09-12 12:35:22
吓! 原来你话佢自己睇错市跌迟咗几个月要闭关。 咁关我咩事?
90. 萧峰 2016-09-12 12:38:16
亮剑兄

能预测楼市到6-7月有调整已经系超劲,冇太谦啦!

另外小弟在仔细研究仁兄的井喷理论,正密切关注市况。

其实好淡看法唔重要,重要系预测。

91. 自我陶醉 2016-09-12 12:45:23
其实十几年大升市,估算有几个月误差,有咩出奇。点都好过连方向都睇错,仲掹叫人几钱都可以买,转头冇咗两三成喎。
92. kts 2016-09-12 12:56:59
亮剑兄

做个比喻的话,井喷可吾可以比喻为传统嘅牛三转熊一?

萧峰兄,有兴趣大家研究下呢个term
93. 引刀 2016-09-12 12:57:01
萧峰兄

研究井喷进展如何?喷紧卖还是喷完卖,还是话之点喷都唔卖?
94. 自我陶醉 2016-09-12 13:11:09
所谓井喷,英文系melt up, 一般发生在投资市场melt down 前的最后一刻。升市中的melt up 加melt down, 刚好与跌市时的终极一跌加v形反弹的相反。有兴趣可以Google 吓。


88楼

做咩咁关心我呀? 

我话:

“买股真系高风险,就算年初上咗车,唔识落车一样会见财化水。”

我讲到咁明你都参透唔到,你都系唔好买股,继续炒楼吧啦!升升升,楼价唔该升多一丁丁。哈哈哈!
95. 引刀 2016-09-12 13:12:55
1)我系被退休阿伯,依家靠炒股交租仲以为自己系龟兔赛赢家,赢唔赢自己唔知,年纪真系跑赢你地条街.

你自己知自己事。
2)时唔时上黎大大声话自己赢几多,够交几年租

人地赢你就唔抵得,无法接受淡友会赢钱嘅事实
3)班好友全部系地代同炒家”

呢句说话系好友自己总结嘅。

综合以上三点,确诊。
96. 亮剑 2016-09-12 13:20:06
120. 亮剑 2015-08-25 13:58:45

在4楼呢段嘢,我系写於今年年初的:


……我之前亦讲过几次,今年楼市系先升后回格局,此因细码楼毕竟喺年零升值咗 5 成以上,透支咗年几两年的升幅,加上细码楼已经或就来过晒 400 万可借尽9成底线,因此会喺 6~7 月升到高位后回落,但因为呢个浪的升幅被人为压抑,因此回落幅度 4~6 %顶到尽………………


长和系喺数年前,入咗几块「贵地」,本来谂住起「高价楼」卖畀大陆客,但点知政府出BSD加SSD2,倒吊佢荷包后,咁李氏家族之后就只入过一幅奀猪地。


在那一刻开始,香港整个地产市场版块,就重新执位,政府新批土地,除了其余三大捧场外,仲加入左一批弍叁线发展商。


三大之中以新地最勇,不少大型土地招标,都见佢落标,最后仲投倒不少面粉。


长和系变相弃权,新地喺呢个浪入埋咁多地,应该可主导之后四五年一手供应。


基於弍叁线发展商土地库只有一仟几百伙,善价而沽好正路。


那么单单睇恒基、新世界、会德丰同新地点开楼花,应掌握大市之走向。


而其中以新地点睇后市最为关键。


如果郭家兄弟将旗下物业,以长年期楼花开售,要是价钱贴市,但又不能清倒8成货既话,咁后市压力唔细。


否则系高慢牛格局,即 CCL 在 130~145 徘徊上落。


收租佬收租当收息;自住客平息继续供楼;租客唔怕畀业主以双位数咁加租!


皆大欢喜!!!


97. 引刀一快 2016-09-12 13:23:52
亮剑兄

分析冇计埋经济变化喎。
98. 亮剑 2016-09-12 13:25:39
因此会喺 6~7 月升到高位后回落,但因为呢个浪的升幅被人为压抑,因此回落幅度 4~6 %顶到尽………

否则系高慢牛格局,即 CCL 在 130~145 徘徊上落……

严格来说以上估计小弟有偏差!

99. 亮剑 2016-09-12 13:27:49
小弟 2013-12-07  旧作重温


 32 个月前小弟如此看楼市。


1 预期经济表现----理论上大家预期失业率低,工资有实质增长,GDP 维持一定增长,咁楼市就会向好,而楼越升就越多人飞扑,系常识---呢样先最主导楼市。


2 加息会影响楼价----睇嘢不能以偏概全,如果要睇就要睇实质利率先正路。银行话俾大家知今日存款有几多厘息,是名目利率,系以在借款期间获得或支付利息的数额计算的利息。假设一个家庭把10 万元存进银行一年,并获得3 千元的利息;在年底其结余是10万零 3 千元,那名目利率是每年3 %。


实质利率就计算埋所获得利息的购买力,是把名目利率以通涨率作调节。如果该年的通膨率是3 %,在年底户口里的10万零 3 千元,只能与一年前的10万元购买相同数量的货品,因此其实质利率是0%。相同例子,若现在按揭利息由 2厘半加到 5 厘,但通涨率如果升到去 6 %,咁实质利率系负1 %先真,香港曾经试过按揭利息过 10 厘,但当时通货膨胀率都差不多去到一成,而且人工同步跟上,所以楼价照升。


 


3 供应 vs 需求----今次香港政府打房,高官不断强调,佢哋系用逆周期手法,去调控需求、打击炒卖、保障金融体系安全,效果又唔讲得无,因为需求真系减咗一半喎,但供应同步减少嗰度衰呢!政府一边迫地产商同啲客找 SD数,吊高人地荷包,另一方面又妄想大孖沙以「市价投地」,算盘打得响但系密底唔益人,众所周知在港农地,揸喺四大成亿尺,你政府做过乜?咪玩人罗!啲农地一边晒太阳,唔俾人以合理价转屋地,一边又叫救命话无地起楼,你话供应链如何接上?


根本成个局就系政府作法自毙,作茧自缚,衰咗就揾小业主食死猫,为拒哋埋单!


我老友 Peter 兄写过【现有住宅单位数量供应不足,空置率低,尤其小型单位。其次,政府土储不多,过去2年卖地可提供的单位每年只有约10,000 – 12,000个,只及每年20,000个建屋目标的5至6成。现有住屋及未来供应不足,楼价如何不升】?


我同 PP 讲到口水都干,好多人都系唔信,你香港打后几年有多少私楼单位落成以供人入住,根本系有迹可循有数计喎,现在盲都睇倒啦,我哋有无作大先!


根本呢个政府就喺度掩耳盗铃,转移视线!


你政府一日批唔倒港鉄大型发展项目出市场,一日搅唔掂班环保佬及新界乡土,无遮无扇、神仙难变!私楼每年新增供应就系万几咁大把!


喺投资市场,炒家嘅角式系为市场提供流动性,冇咗佢哋,市场价格可能表面平静,但内裹充满暗涌,首先升会升过龙!而当第二时市况逆转,冇流通嘅市场就会跳价落,即跌会跌过龙!


 


收租佬嘅角式,系为市场提供另类选择,等那些资金另有用途或首期不足嘅人可以暂时租住先,少咗收租佬,咪下下要买?选择少咗此其一,其次少咗人做收租佬,租盘减少,那租金能够唔升吗?


 


呢几个月因为发展商以市价推盘,外加税务优惠狂吸大陆及投资客,咁边班人系受惠者唔系好明朗吗?


政府搅到身水身汗,就系帮「强国人」可以用合理价置业?


有三岁智商都知你揾笨啦!


以前大陆客其实系水鱼,佢哋以高溢价接走部分一手贵货,间接为香港低下阶层提供福利。


佢哋少咗来,地产商就唔会再同你政府高价投地此其一。


而从此以后,地产商唔回赠大部份BSD, 都几难叫佢哋买嘢,但请问呢啲回赠系边个夹?系地产商同其他港人买家齐齐有份呀,此其2。


最后境外客可以用「合理价」入货,咁揸过世都唔使怕啦,大家都雷打不放,港人第二时想在市区靓地段住,唯有同佢哋租,此其三!


100. 亮剑 2016-09-12 13:30:51
73. 亮剑 2015-08-23 13:31:28

因为井喷己发生了(去年下半年成交量及金额)……


小弟话井喷之后才会急跌,系有前因才有后果的描述,因此如果你无井喷,咪不会急跌,成为「高慢牛」罗!

为何投资产品有咗井喷之后会急跌?

因为呢度包括左几个爆煲元素:

「在相对高位;有大量实力不足的散户;以高杠杆的形式入市。」

相对高位……呢家香港楼平均衡平比只是 1.2~1.3(1系合理价),相对 97年达 2 点(比合理价高1倍),因此我认为呢家楼价只系偏高啫。

大量散户入市……呢两年成交大跌(跌咗一半),你少D实力都要靠边站,散户想入市去送死都无资格。

借尽做高杠杆……又正面信贷资料库;又高入场门槛;又三厘压力测验,根本你买多层短炒长揸都唔得,加上绝大部分入场人士可班倒楼价一半出来做首期,以高杠杆入市者,又大多系高薪自住人士,咁话人借大左又从何说起?


101. 萧峰 2016-09-12 13:31:49
引刀兄

井喷系hk仲未发生,但系大陆多个城市已经喷紧,小心!

个人觉得辣招令hk楼市泡沫唔多,但如果大陆楼市真系淋,覆巢之下,安有完卵,hk都难独善其身。

我只是提示风险,供各位参考,暂时无碍,但需密切留意市况!


102. 引刀一快 2016-09-12 13:37:55
萧峰兄

多谢关心,我D屋全部都系猫狗住,果班小朋友都冇担心过我卖屋。

依家大陆嘅经济状况,早两年几已经出现,要惊都唔系依家先嚟惊。

至於香港楼市是否有泡沫,一定要考虑多一样嘢,到底大陆资金买嘅屋,系咪泡沫嘅一部分?

我话绝对系,如果撤BSD,CCL一定上180,你咪谂谂到时香港会起咩变化罗。
103. 引刀一快 2016-09-12 13:41:43
亮剑兄

乜又唔提你个“双顶”嗱?
104. 萧峰 2016-09-12 14:02:12
引刀兄

并唔系经济唔好,楼价一定跌,以前系,依家唔系,因为QE搞乱左经济自然circle。
105. 萧峰 2016-09-12 14:06:09
大陆资金买港楼,有两个最主要目的:1)走资,2)保值(港币=美元)。就系因为大陆经济差,所以走资越来越严重,可以参考内地来港买保险的数据(走资另一种方式)。

这部分,我唔觉得系泡沫。

106. 亮剑 2016-09-12 14:26:37
2. 亮剑 2014-12-16 09:04:41

楼市不断上升亦基於几个假设:


利息不加……我认为呢度应该用正利率有否出现比较合理。


供应不足……政府及「普罗砖家」,都以新增供应「伙数」来误导大家,但就无提呢D楼的面积有多大,直头揾笨。整个例子出来:

今日我买咗四件蛋糕翻屋企

今日我买咗一个蛋糕翻屋企

请问有乜分别?


需求不减……其实CY心底有个计划,他希望香港输入一D年轻、有能力、有学历、有经济基础的新移民,而那些在港缺乏竞争力的居民,就向外寻找机会,要是政府打后的政策如此布局的话,那么私楼呢个求过於供的情况不能逆转。


而经济不坏,失业率不升,政府不再出招呢几范,小弟倾向负面对待。

因此2015年我亮剑预测,大市升幅只有几个%,而且系先升后回格局。

107. 亮剑 2016-09-12 14:32:27

6. 亮剑 2015-09-30 13:45:44

周显一个月前在明报咁讲……


一般来说,楼价是在两个先决条件之下,才会大跌,一个是供应大量增加,另一个则是购买力消耗尽了。


供应的大量增加,是在2017年后才会发生,至於地产市场的购买力,将会在楼价下跌了两成左右,才会大举出击,趁低吸纳,这一个过程大约需要两年或以上,才会把潜在的购买力用光,这时才是楼价真正大跌之时。所以我认为,楼价大跌虽然迟早发生,但不是在今天,而是在两年之后……


周显呢个讲解,与小弟这数年的沙盘推演近似。


呢次楼市上升周期,由 09 年 4 月开始,那时 CCL 大约做 60 点,大把新界楼百松 D 万,银行按息系 H+0.7 %,你有 5% 首期连几个 %使费,就可上车,在呢一刻只要你有做紧嘢,首置不难!

 

但随着政府因应楼市「发烧」,主管房屋政策的官员们喺 09 年尾不断堆沙包,企图阻挡如潮洪流入市,那些掹掹紧的普罗大众,就逐一被挤出准买家行列。

 

搅到最近两年你无上百万首期,每月供款只占四成几以下,你都几难入埸。 


讲楼市如果唔提供求关系,不如返屋企打机,有调查显示,你香港每年要加近两万个单位入市场,楼市供求才能大概取得平衡,咁在 07 年起到呢家,你每年平均先得嗰一万个私楼单位(扣除拆卸)推出场,有带个脑做人都知呢个系供不应求啦! 


必需品货源渴市,一定行价高者得,所以这几年能入场者,定必系有心有力有准备呢班,而且系最有实力那一群。 


咁那班有实际居住需要,但被排除出买楼行列那一群,呢家怎么办? 


他们不少仲同屋企人住,有D就喺呢几年捱紧贵租,单单呢度随时讲紧有成 8 万个以上家庭 (每年欠成万个)。 


睇翻政府同发展商呢两叁年点玩,小弟粗略都估计倒呢 8 万几个或以上家庭有何收场。


1 政府威逼利诱要发展商起 D 3~4 百尺单位出来畀佢「跑数」。

2 发展商顺水推舟同你起细D、起多D,一来配合政府;二来将尺就价。 


搅到呢家发展商成手纳米楼,那么合理又正路的安排将会系咁: 


1 因为呢家有 3 D加重新入市好困难,小业主如非必要都不会「平沽」,咁发展商「参考呢口价」来订定开售价,去 8~9 成货好稳阵。 

2 因应边缘上车客首期不足,而发展商手头又大把优质平钱,咁唔够借到你够! 

3 要是纳米楼的楼价系三百尺卖 400 零万,咁每尺平均都可卖万几,发展商勉强计倒数就照推。 

4 发展商手头上的四五百万纳米楼,大约有几万伙,喺上述推盘法推你两叁万伙,应该仲未耗尽购买力,但价格要再上升,有难度呀,咁就是「高慢牛」格局。


不过如果……我话如果咋,大市轻微调整 6~8%,那么不少之前抱观望态度既人,就会睇住新高还价疯狂入市,以免错过呢一班车(死亡列车)!


但咁搅法反而会做成井喷,为后市种下爆煲的种子。 


PS 如果有人经历过 97 年 6 月到 10 月呢一段楼市,就知点解双顶杀人於无形之威力。

………………

呢次CCL应该会一Q响袋打出147,破上次高位之后,便是阻力变支持,量度升幅我睇系170!
108. To 95 引刀 2016-09-12 15:45:12
2)时唔时上黎大大声话自己赢几多,够交几年租

人地赢你就唔抵得,无法接受淡友会赢钱嘅


我话我本人嘅,边个系好友淡友?边个赢咗我?自动对号入座?
109. 引刀一快 2016-09-12 16:22:55
请问,楼价升薪水唔升,算系购买力耗尽,还是供应量大增?

香港人启动换血程序,算唔算第三个原因?
110. 自我陶醉 2016-09-12 16:28:56
95楼 引刀医师

你真系仁心仁术,痴到咁仲连药费都冇,四围问人,你都仲愿意赠医,咁善心真系世间少有。哈哈哈!
111. 引刀一快 2016-09-12 17:42:34
阿弥陀佛,善哉善哉。

好友、淡友,思觉失调、心理唔平衡,一剂见效:

住,系刚需

赚钱,系刚需中嘅刚需

唔想蚀钱,就系刚需刚需刚刚需

112. QE 2016-09-12 17:51:07
113. 思觉失调 2016-09-12 19:28:42
正是,我真系好唔平衡.卖咗自住,仲以为第三季破咗118后回购,唉,冇眼睇.所以只好扮下股神,同你地吹下赚几个月租、升跌都赚.你话我点会平衡.既然已经确诊,我还是早些去青山吧⋯⋯
114. 二少 2016-09-12 20:27:15
近排个市真系好旺,有D似97年,喷埋呢浸真系要小心!
115. QE 来了 2016-09-12 22:13:05
116. QE 2016-09-12 22:14:35
喷血式QE
117. 月饼 2016-09-13 00:32:52
引刀,你仲系未明,楼价升又唱极吾跌,系因为有一班人工高,身家厚既人顶住。低下阶层人工升吾升无直接关系,因为他们不会入市,不会影响市场。启德一号全部香港人买起,仲吾肯接受香港底厚足够支撑楼市?


118. 引刀一快 2016-09-13 05:36:32
月饼

有咩明唔明吖,日日喺度逛论坛,边个有咩论调,识得背喇。

不如,你又试下参透我呢几句刚需论,睇下,同你讲嘅富人论有冇冲突吖。

我就话冇冲突嘞。
119. 美国2008 年骗全球钱又怎么计? 2016-09-13 06:48:31

//阿爷在A场套钱功败垂成,今次唯有转战H场。开深港通让大妈的北水南下救国才是戏肉,你以为阿爷真心想益香港这班忤逆仔?//


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紧贴 「财经・王道」- 王弼,LIKE 明报财经 mpfinance

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120. 亮剑 2016-09-13 12:38:01
9. 亮剑 2015-04-27 11:23:34

我想讲呢几年政府这打房措施点解唔 work!



不如现在做一个角色扮演,首先系买家:



上车客……手上只有百零万,明知两房同叁房平均尺价比较平,但在首期不足下,焗买火柴盒。


家庭客……有个BB就要返幼稚园/小学,希望揾个有合理房间配置、座向好及楼层较高的楼盘。


投资客……希望揾D出租机会大,租金回报比率较高的楼盘。


投机者……找个楼花期长、又有水位的楼盘搏短线。


大陆客……揾件人无我有,可 彰显身份的靓嘢,为求心头好,可不借腰间钱。



其次到发展商:



为求利润最大化,发展商会因应客路,而开各种不同尺码既则,去就上述呢几类客。



上车客……起D一或两房的火柴盒,就他们的毕值。


家庭客……好座向及高楼层的两房或三房会卖俾佢哋。


投资客……低层而座向较差者,因为平均尺价较低,但回报率较高,最合他们的胃口。


投机者……整D楼花期较长、又俾少少水位的楼盘,俾佢哋搏短线。


大陆客……成个项目执倒几多、食粥食饭,就睇呢D特色单位、天池屋、独立洋房卖成点。



发展商呢种运作模式,可确保佢哋D发展项目,喺合理的时间内,清咁大部分货,赚最多既钱,咁当佢哋的资金回咗龙,咪又搅过第二件嘢,做到货如轮转的最高境界。



但喺09年10月尾,政府取消投资收租者无得做按揭保险,同时收紧2千万楼的按揭成数到六成,咁买入豪宅作长线收租者,开始大减。



10年2月尾,政府加你2千万楼的SD。



10年4月尾,政府出9招12式,又规管一手楼花销售,咁发展商变现开始面临压力。



10年8月中,政府出3招14式,楼花无得摸售,投机的炒家坐晒艇要焗揸。



10年11月20日,SSD开始出炉,短线客争相走避,但另一方面,弍手供求开始产生微妙的变化,当时已有人指出,SSD会做成有实力的业主惜售,反而令供应减少,但政府当然扮听唔倒啦。



12年10月底,CY见楼市唔死,再次出招,呢次除了在SSD禁赛多一年外,还加上BSD,如此这般,除咗首次上车者同家庭客外,边个去买一手楼先? 发展商资金不能回笼,仲会同你搏命去起楼?还会去为旗下土地更改用途来起屋?那些过百亿的招标项目,仲唔步步为营?咁唔够面粉点变面包出来?



13年2月23日,政府仲要出埋DSD, 呢句「人蠢无药医,医翻成白痴」真的好贴切!你CY咁搅,请问那些换楼客点换楼?



发展商起落嘅楼,有大小不同嘅尺数,全无影响的上车者力有未逮,有能力者你政府又唔俾人去买,咁发展商仲同你大大注搏拉柴??



现在剧情的发展,就是发展商排队食尽你政府及半官方 机构的土地储备,再同你慢慢讲古!


香港人口组合中以60后为主,因此在80年代尾,90年代初就系佢哋置产的高峰期,想当年我喺9O年代初首置果阵,我的同学、同事及同辈,有几多个人有咁好彩,可得家人强劲火力支援?


因此当时大多数新楼楼盘,都会开 A及B类型单位,贪佢细细粒容易食。


开发商都系挑通眼眉之辈,因此「冧深」房价要就当时买家的收入水平,系共识。


随著呢十多弍十年时光飞逝,我身边唔少同辈的人工早已三级甚至十级跳,层楼换了几转,或者一变二、二变四, 现在呢班60后,其实好多人都已经供完最少一层楼,甚至就来供完第二第三层楼,咁他们的子女的置业能力,就绝对唔系单睇那班8~90后的收入水平,而系睇埋佢哋嘅老豆老母,有无实力同肯唔肯跌!!


香港其实不缺细码楼,而持有呢D楼嘅业主,为数不少其实好想将名下那间几佰尺换作900上。


但政府就系咁将D地去限尺限量,加埋打房政策骨子里,系迫人上细码货,咁发展商为求去货,将狂起火柴盒,那么中小型楼就会於下一个周期,产生供过於求的态势。


点解政府唔反思将D土地,用来起800~1200尺单位,然后鼓励那些揸住400~600尺的60后小业主楼换楼?


咁一来可增加价格比较相宜的中小型2手供应。


二来可改善60后小业主的居住环境。


三来当换楼链启动咗,那开发商旗下的土地资源就会被释放。


在香港,一块生地要变成楼宇,随时系一个楼市周期,即拾几弍拾年,现在政府大错已成,下一波细价细码楼的伙数将会供过於求!


如今补救方法系开发商在起火柴盒果阵,请预留部份相连单位可於日后打通,以备之后将呢D单位作捆绑式销售。
121. 蓄芳待来年 2016-09-13 15:33:12
120/F 亮剑兄:
行文清晰有理,受教了,望再多作分享!

前日去睇左2个新界区嘅二手特色单位,属可遇不可求一类,心动但冇落注,原因系自住就一流,但买来租俾人叹世界就觉得吾值。目前资金运用偏向保守,2019前,少做少错 (我讲投资,自住上车无需理会)。

年初寒气袭港,退三进一,实现咗资产优化。若然来年真有喷井,能否惠及三房以上大单位?望各方师兄指点。

手上有三房同4房,年初换嘅,但目前要出真系吾易,犹幸有租客帮补,正耐心等紧换楼链复活。三房四房目前嘅情况系:一,冇盘,二,冇客搵。我都系客,但年头到而家,可以去睇楼嘅次数稀疏。

吾太明白,一家四口仲要加埋个工人,点可以住喺一个381尺嘅单位里面。呢个系小弟向三房进发嘅原因。
122. 退1进3 2016-09-16 02:20:26
123. 2047 2016-09-16 02:42:37
唔好开心住
 中央政府未表态2047 的土地处理
连香港政府都未确定 只系按大英法律及以前一贯方法解释 系可以收地租解决 但地租系几多是否要补地价 到时政府都要听中央指示
124. 123/F 2016-09-16 11:06:30
港内部事务不关中央事,不要拖中央落水。、
125. 向饭民说不 2016-09-16 11:57:45
2047,如果真的像你说的那样,也是香港人自找的,香港人要做美国人马前卒,中央无可能不出手。

褚简宁提到,北京受到共产思想束缚,误以为回归后思想自由的香港人会爱国情绪飞涨,从而拥抱祖国,但2003年50万人参与七一大游行,令北京一盘冷水照头淋。然而,直到占领运动、旺角暴乱以至本土派、港独分子立稳阵脚,北京才公然插手香港事务,反映他们认为放任政策再也行不通。尽管如此,褚简宁反问:「当香港人用言论自由宣扬分离主义、颠覆中国一党专政、赶走建制议员,谁可责备北京认为自己已拿到反击的政治权利?」
126. 引刀一快 2016-09-16 12:04:56
原来124楼又系港独份子,连香港地契都话唔关中央事,系咪啦啦队兄嘅分身?
127. 向引刀・土著说不 2016-09-16 12:48:43
126楼傻B,你有港楼吗?如冇的话,关你蛋治咩!
129. 2047 2016-09-16 17:06:44
2047 第一拉你去公审
呢度唔再系你话事
唔好系度同我讲咩基本法 已经比你玩了50年 君子言出必行
130. 2047 2016-09-16 17:30:52
2047唔到你话事
问左中央政府未
131. 126/F 2016-09-16 17:34:00
我说「……不要拖中央落水」,你便即说我是港独份子,还说我是分身,你的理解能力真是有问题。
根据基本法,除了主权,外交、国防军事属中央事务,其它则属港内部事务!按t此,为何地契问题是属中央事务?
123/F 乱说拖中央落水,令读者误会中央在很多事都会主导,制造对中央反感后果更似港独。䦡下支持他心似你是支持港独。
不要为发声而发声!!
132. 向饭民说不 2016-09-16 20:52:58
2047条人办:你的主子开始抹黑菲律宾总统了,美国佬公然干预菲律宾,看来准备发动政变或者透过CIA暗杀菲律宾总统。

杜特尔特被指组敢死队大规模暗杀 

[隐藏]
【now新闻台】上任后以铁腕打击贩毒的菲律宾总统杜特尔特再惹争议,他被指控在担任达沃市长期间,曾组成敢死队为他执行任务,共杀死了约一千人,包括杜特尔特政敌的保镳和调查他的司法部官员。
133. 王粥 2016-09-16 21:26:48
粥全部都系粥
134. 引刀一快 2016-09-17 07:37:43
131楼

我问你,香港土地系属于香港人还是属于中国政府?
135. to 135/F 2016-09-17 09:11:09

我在131/F已说了答案。难道你希望中央不案基本法办事?

136. 向引刀・土著说不 2016-09-17 09:35:10
135楼

我问你,你条广灿属於香港人还是属于中国人?你自己答喇!
137. 向引刀・土著说不 2016-09-17 09:40:47
不过,以我观察你的言论思维所得,广灿是两面不是人!
138. 引刀一快 2016-09-17 13:48:15
原来你当我系四面佛呀?傻仔,咪日日喺度酸爆喇。
139. 引刀一快 2016-09-17 13:50:43
136楼

你答案支持港独,我俾零鸡蛋你。
140. 140/F 2016-09-17 17:06:38
死鸡撑……,真的是不可理喻。一
141. 引刀一快 2016-09-17 18:51:53
你只美国鷄脚够大,撑得饭盖起。
144. 业主 2016-09-19 00:24:46
香港人根本没有土地拥有权
即是绝大部分土地是Leasehold land 不是freehold land 
所以你几千万或者几忆也好 看看你的地契是买了些什么
现在政府只是按现行的一贯方式去处理土地使用权(地契)问题 依家企出㴝系香港政府以自己本身了解及一贯行事方式向市民解释相关的处理方法 (见上述)

但是实质香港这块土地是中华人民共和国政府所拥有 但是只是按照中英联合声明及基本法 给予香港政府(即管理人)所管理 

比喻:

即系业主:中央政府
租客:全香港所谓物业业主
收租佬/管理处/代理人:香港特别行政区政府

以上情况 好明显收租佬冇权就业主的立场表态 即使他讲了什么也不代表业主 也没责任 他只是讲左业主同你签一年生约 一年死约 依家就快第三年啦 业主一般都会收12000租续约嘅 我依家帮你签张租约先 我再交比业主睇下啦