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如何解决公私营合作的官商勾结
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如何解决公私营合作的官商勾结

 

浪子心声

2018年5月3日
今天行政长官林郑月娥第三度出席立法会答问会,焦点当然是住屋、土地问题,加上近日土地大辩论,外界质疑可否以《收回土地条例》取代公私营发展新界农地,林太反驳这讲法绝无「官商勾结、向权贵跪低」,她还强调:「在我的施政中没有既得利益这四个字,只有公共利益,所以大家不用担心我哋有无魄力、诚意和决心,我没有责任,维护任何既得利益,我只担心和关心是否有足够自的公众利益,可让我们行使公权力,为社会做事,我在选举行政长官的过程中没有欠过一个人。」

首先强调笔者对林太的魄力和诚意及以无私之心解决香港房屋问题极之信任,但林太希望以土地大辩论,先获得多数市民认同「公私营发展农地」为现时解决土地短缺一好办法,笔者就不太认同,因为这样有可能越辩越复杂,引来更多批评及阴谋论。

基本上笔者非常认同香港现阶段由於大量农地在地产商手中,若以「收回土地条例」解决问题是费时失事,正如林太在答问会提到,当农地拥有人的私有产权被侵犯时,他们必然司法覆核告政府,因而需要经历漫长的司法程序,短期内一定不能释放土地,甚至可能打输官司,白做一场,途努无功。笔者亦感觉到有不少熟悉香港地产人士都非常了解「公私营发展农地」是一可取方案,例如今天施永青老板在C观点一文中赞同这种做法与香港一贯以来的做法没有分别。笔者亦多次听到前立法会议员李永达表示公私营合作的方向有其可取之处。好像以「一地两检」解决香港高铁问题,毋须大辩论,政府在掌握现实情况下,为香港市民作出最佳选择,然后大力宣传其好处,正如马时亨笑言当高铁通车后,市民享受到一地两检带来的方便,就会觉得过去的争拗是多余。同样道理如「公私营发展农地」若能尽快上马,因而能提供更多价廉物美的绿置居、居屋或首置楼,当市民享受到新政策带来的「公共利益」,今天「官商勾结、向权贵跪低」的争拗实属多余。

可惜特首林太采取漫长的大辩论才有信心行使她的「公权力」去实施这「公私营发展农地」的好方案,笔者认为有失领袖本色。正如阿里巴巴主席马云先生在一论坛中回答什么是「领导能力」,他回想在推出「支付宝」时面对公司内部争拗,因为当时中国没有电子付款,推出后随时要坐监,作为公司领导他面对非常困难的决择。在2004年当他听到两位国家领导人谈及什么是领导能力(Leadership),他明白到:

"Leadership is about responsibility. You believe it, people don't believe it. But if you think it's so critical, you should pay any price to do it.

「领导是关於责任。 当你相信而其他人不相信,但如果你认为这是如此重要,你就应该付出任何代价都要去做。」

当天马云明白到这个道理,他立刻打电话给团队,要求在一个月内推出支付宝。他还说如果有人要坐监,那我就先去坐监。这就是两位国家领导人所说的「领导决心」。(That was they called the leadership determination.)

现时香港「如何解决公私营合作农地的官商勾结问题」,笔者认为就是行政长官林郑月娥能否展现其「领导决心」,为香港人作出解决土地短缺方案的决择,如果她相信「公私营发展农地」是一好方案,对香港非常重要,她应有承担地为香港人选择这方案,这才是真真正正的香港领袖。





如何解决公私营合作的官商勾结
1. 向引刀・土著・自醉・浪子・阿井 说不
2018-05-03 21:06
假如地产发展商断言拒绝将手持的农地,合作实施「公私营发展农地」,同你三唔识七变相益你班无产阶级,什么道理?!

当农地拥有人的私有产权被侵犯时,他们必然司法覆核告政府,因而需要经历漫长的司法程序,搞得黎,上到楼,都十几年后的事,睇怕你50几岁人仲租楼日日赚,今天笔买楼钱到时都所剩无几罗!
2. 决心
2018-05-03 21:19
讲到底,都系睇林郑有无决心,其实宜家已经有共识快啲起多啲楼,起到出嚟就无人怀疑官商勾结。
3. 向引刀・土著・自醉・浪子・阿井 说不
2018-05-03 21:31
「侵犯农地拥有人的私有产权」= 慷他人之慨 或者 想强奸地主阶级,打倒资产阶级,并且实行无产阶级专政好唔好?!

有时睇班饭民表演,口中就永远反共,但其实骨子里就是步共产主义后尘,发穷恶去激化社会撕裂,想脱离租楼日日赚行列呀?无咁早呢!
4. 官民勾结抢农地
2018-05-03 21:38
公私营发展农地,可以从两面睇,《官商勾结》亦可睇成《官民勾结》抢农地,如果地产商要起好多公屋畀政府,仲唔系抢地。

支持林郑帮我哋抢地,抢得几多得几多。




5. 无胆林郑
2018-05-04 12:43
林郑话佢系相当大胆嘅官,但佢会唔会好似马雪咁同班官讲,如果要告官商勾结就告我。

佢够胆咁讲班官就自然做到野啦,宜家佢只想推卸责任畀市民,睇佢都无胆咁讲啦。
6. 唔好计咁尽
2018-05-04 13:00
贪曾今日嘅下场,班官边敢批官商发展农地吖,我就唔担心班官利益输送,班官一定跟是程序做,计到班地产商无肉食,最后又系得个倾,做唔成多。

点都要林郑做决定,唔好计咁尽,责任又特首负,咁先成事嘅。

7. 真真薯片
2018-05-04 19:27

https://www.hk01.com/周报/184880/收回土地条例-回归20年引例收地169次-林郑掌发展局后暴跌


【收回土地条例】回归20年引例收地169次 林郑掌发展局后暴跌

最后更新日期:
「土地大辩论」上周四(4月26日)开锣。特首林郑月娥昨日(3日)出席立法会答问大会,被民主党尹兆坚问及为何不愿动用《收回土地条例》收地时,言之凿凿警告随意引例或会导致耗时耗力的司法覆核。然而,《香港01》统计宪报发现,在1997年至2017年间,政府合共引用该例收地169次,平均每年使用8次。值得一提的是,自诩「大胆」的林郑於2008年出任发展局长后,当局引例的次数开始暴跌。
8. 向引刀・土著・自醉・浪子・阿井 说不
2018-05-04 21:05
识得引用老C的文章作为增强其论据基础,「侵犯农地拥有人的私有产权」是因为冇地起楼,换言之根据其理论基础可引申到「侵犯银行拥有人的私有产权」是因为冇钱,再可引申到「侵犯超市拥有人的食物」是因为浪子肚饿,都可以理解为合情又合理又合法?如是者香港唔使好耐变臭港,过百年的资本主义基础连根拔起,唔值钱架喇,顺便祝福你冇鞋挽屐走返大湾区生活,拥抱社会主义吧!

忽然想起曾俊华有关「六成人入住公营房屋」的参选政纲,如果咁打炮可以即时解决到房屋问题,阿爷应该即刻Lur𦧲饭应啦,俾个凸首你做又点话呢?即刻和谐晒、冇交嗌成为完美社会。唔通阿爷真系唔明白1927年「打土豪、分田地」「共产」所带来的社会后果?更加又唔知点解浪子唔引用老C另一较早的文章与众分享呢?





土地供应专责小组认为:现时私人发展商手上有不下一千公顷的新界农地,可考虑以新的公私营合作的模式,增加短中期的房屋供应。不过,一提及公私营合作,就有人联想到官商勾结,认为是有人刻意想向地产商输送利益,所以坚决反对。他们认为政府应引用《收回土地条例》,以兴建公屋为名,收回发展商手上的土地,交房委会兴建公屋及居屋。

 

这里先不谈公私营合作是否等同官商勾结的问题,是先看看政府是否一定可以引用《收回土地条例》就能收回发展商手上的土地问题。如果明知此路不通,就不值得花时间去尝试。兜兜转转又返回原位。

 

香港行资本主义,资本主义的基础是私有产权会得到法律的基本保障。香港必然有很多现成的法律条文与案例可供地产商引用,以保护他们的私产权益不受侵犯。政府要收回土地,地产商一定会与政府打官司,而法庭亦一定会受理。我相信地产商不把官司打到终审庭是不罢休的。如果律师刻意在枝节问题上纠缠的话,这样的官司打十年八年是正常不过的。但港人的居住问题却等不了这么久。因此,即使政府真的准备打官司,亦得同时有其他的土地供应选项,以免土地供应一再被拖延。

 

在资本主义社会,政府不是完全不可以动用私人手上的土地,前提是用来作公共用途,符合社会的整体利益。但即使出师有名,政府亦不可话收就收,仍得向私产拥有者作出合理赔偿,现时楼价这么高,地产商能够推算出来的损失一定不会少。反对公私营合作的人一定不赞成益地产商,我也不赞成把公帑花在赔偿地产商的费用上,但赔多少不是政府可以用行政手段决定的,而是由法庭裁决的,香港的法庭向来不会偏帮政府。

 

在殖民地时代,港英政府曾多次利用《收回土地条例》,收回农地作新市镇发展,但当时的社会文化与今天不一样。当时大家都相信「民不与官争」,加上当时的土地多在农民手上,他们既没有地产商那么多钱,亦没有地产商那么多法律知识,所以才那么「顺摊」。但今天的地产商一定会据理力争。

 

此外,政府要收回土地,必须是作公共用途,而且是没有他选。譬如要建地铁车站,而要收回的土地刚好是地铁路线必经之地,那政府就非徵收这块地不可。但如果收回只是为了建公屋,那地产商就可以用政府还有其他土地可建公屋为由,拒绝政府收回土地。现实是政府手上不是没有土地,只是需要把土地重新规划吧了。

 

再者,按过去香港一贯的做法,土地的发展权多会优先给予原业主的。政府如果突然改变做法,得有理由向法庭解释。否则法庭可能会视拥有发展权是土地业主的合理期望,只要求地产商补地价,而不是让政府把这些土地全部收回。因此,比较可行的做法,是与拥有农地的地产商交换条件,叫他们拿一部分交回政府建公屋,其他的就供地产商作私人住宅发展。这其实就是土地供应专责小组所倡议的公私营合作模式。

(转载自am730C观点2018430)

 

9. 真真薯片
2018-05-04 22:38
我唔系好明,如果一条条例系回归后用过169次,点解依家反而要停止,唔可以继续用落去?
10. 向引刀・土著・自醉・浪子・阿井 说不
2018-05-04 23:18
政府要收回土地,必须是作公共用途,而且是没有他选。譬如要建地铁车站,而要收回的土地刚好是地铁路线必经之地,那政府就非徵收这块地不可。但如果收回只是为了建公屋,那地产商就可以用政府还有其他土地可建公屋为由,拒绝政府收回土地。现实是政府手上不是没有土地,只是需要把土地重新规划吧了。

引用《收回土地条例》就能收回发展商手上的土地,对我冇影响架,去收啦,我买定花生等睇戏。
11. 向引刀・土著・自醉・浪子・阿井 说不
2018-05-05 12:39
囍雨 浏览次数[193] 2017-02-02

 


囍雨
出生於七十年代未,成长於八十年代。缅怀所谓的Good Old Days,对香港部份人时常嗟天怨地感无奈,认为香港仍然是「只要努力,仍有出头天」的福地,不擅书写中文,宁写口语。




最近,网上有条都几「爆」下嘅片,写到政府好似有好多空置官地之余,仲话政府可以随时引用《收回土地条例》(下称《条例》)收晒啲私人土地发展。骤眼睇落去真系好吸引,不过谂深一层就知冇可能啦,真系咁EASY的话,今届政府又使乜搵地搵得咁辛苦,仲无啦啦畀人闹「盲抢地」吖,真系贪好玩咩。囍雨放假得闲,即管睇睇条《条例》讲咩先,睇吓呢条法例系唔系真系咁「无敌」,一出就可以解决香港土地问题,而完全唔使保护「私有产权」先!

过去数年 收地面积小

先讲《条例》内容啦,简单而言,大约意思系话,政府可以藉住条例,收回私人土地作公共用途,就算业权人唔同意都冇用。听落就好大权,实际又系点呢?

由政府嘅公开文件可见,政府过去几年收嘅地好少,加加埋埋10公顷都唔够。根据一份地政总署答立法会议员提问嘅文件,喺2013、2014同2015年,政府总共只收回5.592公顷嘅土地,用嚟兴建公共房屋同社区设施,啲人成日用维园作为衡量土地面积嘅指标,5.5公顷嘅土地,真系连半个维园都唔够呀!

可能有人会质疑,政府有引用过《条例》收地,即系有办法收番啲地嚟起楼,只系唔敢郁地产商或者土地拥有人啫。囍雨对呢种讲法不敢苟同,试想下,如果政府喺理据不足或者滥用收地机制,被收地嘅业主会点?梗系司法覆核挑战政府决定啦,好似之前上环「丹顿街/永利街」项目咁,除咗收集业权嘅困难,本身就因为司法覆核、城规争议等足足拖咗超过十年!

另一例子就系2015年政府想引用《条例》收深水埗同林街土地畀市建局发展,一样畀人入禀司法覆核。如果认为《条例》存在,所以政府可以好容易收地,呢种想法未免有啲天真。

仲有喎,班反政府人士唔系成日闹政府「有权用尽」咩?政府而家真系有权,不过系备而不用罗,动用《条例》之前,一定要经充份沟通,绝对唔系想点就点!咦?乜政府咁做又唔啱呀?唔系咁得意呀?

自由市场 须平衡公众利益及私有产权

再者,如果政府随便收回私人土地,咁外国投资者对香港仲有冇信心先?唔单只系投资土地嗰啲投资者喎,简单如买咗办公室谂住开业嘅外国机构,可能都会有所顾虑,呢一层大家又有冇谂过呢?随便动用《条例》,到时真系唔会人心惶惶,仲敢投资?我唔信罗!

冇错,政府系可以引用《条例》收地,但《基本法》第六条亦写明政府要依法保护私有财产权,虽然《基本法》第一百零五条亦列明,香港特别行政区依法保护私人和法人财产的取得、使用、处置和继承的权利,以及依法徵用私人和法人财产时被徵用财产的所有人得到补偿的权利,但总体而言,香港《基本法》对私有产权保障仍然系十分严格,其中终审法院喺希慎兴业控告城规会案中就讲明,《基本法》第6及105条均对财产权所赋予的保护问题,考虑有关条文时,须透过「相称性分析(proportionality analysis)」,应审视上诉人在社会所得的利益,与侵犯其受宪法所保护的权利之间,是否取得平衡。

睇到未呀,《收回土地条例》唔系大晒架,如果政府唔喺私有产权同公众利益中取得平衡,上到法庭一样会输!话政府可以随时收地嘅讲法,根本就系以偏概全!!

房屋近年系最困扰香港人嘅大问题,如果大家真系咁想解决土地、房屋问题,点解唔认真了解下政府提出嘅种种建议,有商有量倾下点解决问题呢?闹人、屈人系痛快,但永远都解决唔到问题罗!

原图:takungpao

12. 向泛民说不
2018-05-05 13:10
泛民狗日日闹大陆,但是却又成日要香港学老毛,斗地主,分土地,搞土改,土地收回条例就是老毛50年代初的土改。泛民狗真不该。
13. 向泛民说不
2018-05-05 13:16
泛民狗话用土地收回条例取回农地,如果可以成功,那么等到2047年,当小业主的业权到期的时候,全部共产。

当初老毛玩斗大地主的时候,小地主也不相信会全部被共产。事实是到了最好,变成了人民公社。

泛民狗叫的土地收回条例是非常危险的事。根本就是斗地主。

所以真正的解决方案就是从新大幅填海。
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