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21.
向饭民说不 |
| 2021-12-09 16:33 |
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一元，我就支持秦桧的和谈，只是每年要进贡给金，而且北方领土也暂时不可能拿回来。和谈换来和平。然后发展经济也是正确的。当时的和谈并没有令南宋变成金的二等公民，反而在和谈之后，南宋的工商业垄断了北方经济，掏空了北方。 南宋最大的问题，就是和谈之后，没有强兵。不过农耕文明，很难会用很多土地去养马，经济损失很大。所以注定不是北方的对手。不过就是这样，南宋对蒙古战争，也撑了60年。 至于岳飞的故事很多都是后世夸大。岳飞有没有能力真系打败金，还有南宋信吾信岳飞会唔会拥兵之重呢？达到北方之后，供应链啦的太长,战斗力可以撑的了吗？我就很怀疑。
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而家洋基佬真係成個8婆仔咁，見老表冇請佢…就扭扭擰擰發定皮4…唔會派D冇謂嘅人嚟，見到毛子殺氣騰騰⋯就大大聲響定幾大都唔篤卒，但就一定會群埋班3姑6婆抵制你，當日食硬㗎仔就玩揼鷄…等㗎仔以為偷鷄可以拆到佢祠堂，點知就桶着個黃蜂窩。
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23.
引刀一快 |
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| 2021-12-09 18:42 |
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個個都係8婆仔，因為十一仔係大8婆。
最識揣摩8婆心理就係十一仔，完全將心比己，8婆同理心。
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刀刀一聽到8婆就對號入座，牛林就真係8婆殺手喎，一篤…刀刀就扯哈又瀨到一地黃。
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向飯，
如果南宋真係咁易食，金兵點會和談。 岳飛再傻，都不會反宋！以宋朝趙姓天子之名，才可能團结各方面。
以對抗蒙古而言，金朝比南宋的生命短得多。代表金朝，只是暴發户，一开頭很打得，但自己内部很易乱。
當年卫青打匃奴，深入匈奴人敌区。何况岳飛時，所谓金地，大部分仍是汉人。
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26.
引刀一快 |
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| 2021-12-09 20:24 |
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😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁
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27.
引刀一快 |
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| 2021-12-09 20:29 |
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個個都係8婆仔，因為十一仔係大8婆。
最識揣摩8婆心理就係十一仔，完全將心比己，8婆同理心。
陰陽怪氣。
隊到十一仔應一應！
8婆之王，8婆至尊，就係十一仔。
😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄
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29.
引刀一快 |
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| 2021-12-10 05:13 |
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刀友哥哥
最亢奮係你，咪太刺激十一仔，佢手震會打唔到驗證碼，你知道嬲成點嘅喇。
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刀刀就好啦！又揾多咗個哥哥…又多咗個plug…上下口可以同時塞…
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31.
向泛民说不 |
| 2021-12-10 11:55 |
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一元，汉和宋是完全不同的问题，汉朝时，北方还有很多土地可以养马，所以卫青等可以深入敌营，最后打败北方的游牧民族，但是就是这样，当时对汉也是消耗很多，汉武帝到了晚期也知道问题。
到了北宋，因为失去天险的烟云16州，不但失去了天险，还失去了养马的牧场，宋只能要步兵和骑兵对阵。步兵和骑兵对阵，有什么问题呢？骑兵打赢，就可以全歼灭步兵，而步兵打赢的话，骑兵可以马上四散，不会完胜。还有需要绝对的步兵数量才可能打败骑兵，你在自己地盘，当然可以养得起这样数量的步兵，你去到北方，点养呢？不要忘记最少是20万大军，每天吃喝拉沙。
以步兵打骑兵，系自己地盘还可以，去到北方根本无得打。
不过宋朝的弱，其实就是没有地盘养马。所以北方根本就是降维打击南方。
其实睇历史，当时宋朝也是像外族买马，后来是战略物资被切断了，最后只能去中东买马，可惜当时的工业化还不行、所以数量不够。很难形成战斗力。
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32.
向泛民说不 |
| 2021-12-10 18:50 |
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一元，宋朝和其他朝代不同，是宋朝没有骑兵。所以一直只能依靠步兵数量防守，相反的唐朝，汉朝，明朝都有强大的骑兵。而明末的吴三桂的关宁铁骑战斗力其实非常强，没有吴三桂关宁铁骑的支持，满人那10万人左右的军队边有可能统一全国。还有三国的赵云的长坂波故事，刘备其实是被曹操最精锐的骑兵围剿，而南北宋就是没有骑兵。所以不要被野史岳飞故事误导，睇唔到当时岳飞真的有能力打到北方。至于决定杀岳飞的肯定不是秦桧，是宋高宗。而本人相信宋高宗是以宋朝利益（未必是国家利益）出发。因为他是其中一个主动做太上皇而真正给继位者权力的皇帝。
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向飯，
又玩推論！如果只有馬匹是決定因素，宋朝根本成立不了。 燕雲，西域一早失去！
一陰一陽之謂道。
1. 骑兵唔够打，因而宋朝发明出很多“大殺傷力武器”！
神臂弩，地雷，手榴弹…還有三百步射死萧撻凛的三張弓床，逼和辽國。
我想强调，宋朝不是"史上評论”那样的“弱”。
2.另外西域被封，又另辟海上丝绸之路，造船技术提升不少。泉州港沉船，南海一號，可見一斑。 南宋支撑那麽久，军费开支多大！
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34.
引刀一快 |
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| 2021-12-10 23:29 |
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十一仔，呢個哥哥，咪又係同你姊弟相稱，嗌你做契姊！
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35.
向泛民说不 |
| 2021-12-11 11:27 |
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一元，没有马匹，令汉人只能守在中原一带，不可能扩张。北宋时期，战斗力最强，皇帝最好战的时候，都打不到恢复 燕雲和西域，到了南宋，就靠一个岳飞就可以收回北方和烟云吗？宋太宗被辽打败之后，宋朝就已经放弃了扩张了，所以也放弃了大规模的养战马。
蒙古度崛起，也是依靠高机动的战马，蒙古打败大金，也是先打下大金的战马牧场。而明朝的强大也是学了蒙古的铁骑，而宋朝基本上只有步兵。
岳飞事情，估计金有10万骑兵，南宋要打上去，最少有30万训练有素步兵，才有可能打败10万骑兵。这是很现实的。
当时宋要恢复北方，唯一可能性就是大量向中东买战马。因为北方战马供应基本上被切断，北宋连夏（今天的青海）也打不赢，所以西域一带战马供应链也被切断。
我一直认为秦侩和李鸿章都应该平方，就是因为只有平反了他们，中国人才知道只有强大过来，才能避免丧权辱国的条约，才能打击这里的两只刁民卖国贼抹黑韩战。老毛在49年的中国人民站起来是嘴炮，到了韩战之后，中国人民才是真正站起来，因为韩战的停战协议是1842年之后，中国和美国这个最强的国家签订了平等条约。这背后是强大的国家。而秦侩和李鸿章没有办法，因为背后是弱国。
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向飯，
和谈和殺岳飛是两码子的事。 宋高宗不是精明的人，秦桧害死岳飛，對南宋的國家利益有害。
此點冇乜可以平反。
澶渊之盟又下见出汉奸。
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38.
向泛民说不 |
| 2021-12-11 19:07 |
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一元，本人其实好长时间和你睇法一样。不过最近在想深一点就是， 1，岳飞肯定是宋高宗下令杀的，而且杀岳飞也是考虑一段时间，不像其他皇帝杀功臣那么决绝，宋朝历史是历史上比较文明的朝代，基本上不杀大臣，最多流放，为什么岳飞非杀不可？ 2. 岳家军传说中非常团结，但是当岳飞被捕之后，很多都变成二五仔，点解？ 3. 秦侩是主和，岳飞是主战，从战略角度来看，当时金兵在追打南宋时，岳飞的出色表现，让南宋能够生存下来，以宋高宗的角度，特别是被金在屁股后面追的打了一段时间，肯定是厌战，宋高宗应该也想安定下来，而且以当时刚建立的宋朝，有没有能力发动北伐战争呢？如果成功了，当然好，那如果是反攻失败呢，南宋就肯定完了。所以可以这样说，宋高宗不想拿自己的家当去赌。 4,还有真的要明白，步兵打骑兵，是很难打的，最少要2,3倍以上的人，而且胜利的机会很低，如果看三国，张辽威震逍遥津，张辽用几百骑兵穿插孙权的几万精锐步兵，孙权一样被打的落花流水。
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向飯，
宋辽，宋金维持很久，代表实力相當，不是一面倒。 正如現在美中俄，也别想消滅任何一方，只能等誰内亂！
討論重點是殺岳飛，有害國家利益
1.重申高宗不英明，殺岳飛是他最终决定，或者説至少不反對。
2.但秦桧，張浚等的進言才是重点…正如張昌邦“迷惑”徽宗，令汴梁失陷！
3. 秦桧明显基於私怨，私利，党爭… 而忘記國家利益。
4.岳飛被殺，岳家军有冇作反？ 这似乎是标奇立異合理化"风波亭”的论点。 没乜讨论价值！
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