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脱苦海・梁隼
脱苦海・梁隼
2047并不是死线
脱苦海
2015年10月29日

  最近地政总署批出沙田马场地契续期,有别於以往续期15年,今次年期长达50年,若以上一张约2012年计,50年后就是2062年,已经超过「五十年不变」的2047年大限。
 
  现时最长的按揭可以做到30年,由2017年开始,就会有一些30年的按揭,年期超越2047年,坊间就有推测,认为银行可能因为怕土地不获续期,所以不会批出超越2047年的按揭,并且推测未来银行对按揭的最长年期,将会逐渐缩减。
 
  不过事实却是,香港已有案例解决土地使用期到期的方法,就是将土地续租,补地价及缴纳地租,住宅物业有薄扶林花园,商业物业有海运大厦,都是透过此等方法获得续期。过往亦没有先例是因为土地使用期到期,而政府将私人土地和物业充公,亦没有土地不获续期的个案。
 
  既然有成功的先例,而没有失败的个案,无论业主或银行,都未必需要假定2047年就一切化为乌有,而不去正常做生意,或者刻意自行降低土地的使用年期。
 
  今次马会获得续期超越2047,就成为一个先例,未来的土地续期都有机会超越2047,而无需要视之为大限,亦打破了坊间认为银行未必让按揭超越2047年的猜想。

 
 
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1. 引刀一快 2015-10-30 10:53:25
今日批地嘅,同2047年嘅,都唔系同一个政府。

如果银行批按揭超越2047,只系银行对2047大限嘅乐观预测。

到咗2047年,连政权都要易手,点可以靠2015年嘅一两个案例就下判断。

有几多人记得1983年发生过咩事吖。

试过大陆物业补地价就会知道,世事无绝对。

2047年,香港系大陆一个部份。

或者,到时大陆仲开明过香港呢,系咪?

我唔敢讲“望系咁望”。(唔好意思,彻夜未眠,写嘢开始断厥禾虫)
2. 元朗人 2015-10-30 13:08:55
引刀兄

瞓得是福,写嘢来日方长。

港岛999年期果D,新界丁权等,所有业主都也面对这2047的问题。希望到时大家在这论坛继续吹水。哈哈!
3. 望东楼 2015-10-30 13:25:49
刀哥,你段嘢好有语病。You like it or not依家到2047香港都系中国一部份。
4. CD ROM 2015-10-30 15:35:27
PN兄, 我相信刀兄系指一国两制到2047为止.
5. 望东楼 2015-10-30 17:07:18
CD君,我都系咁谂,如果唔系我会话佢有病。
6. 向饭民说不 2015-10-30 17:49:18
引刀条废材真系唔L知道深圳楼价开始追上香港啦,到了2047年,深圳楼价分分钟高过香港。

条友自认是中国通,但是竟然甘seven无知。
7. 向饭民说不 2015-10-30 17:53:30
条引刀废材,真系唔L知道,好多深圳人变成亿万富豪,其实就是买了地,让发展商改造。原本城中村根本不值钱。
8. 引刀一快 2015-10-30 19:29:42
To 2楼 元朗人兄

多谢关心,事缘今朝网络先可以稳定使用,顺手打几行先瞓啫。

随著政权逐步交接,一路去殖民化,我认爲999年期地契会被各种行政手段所取缔或者改写,呢个喺大陆已经唔系新鲜事。如果打赌,呢个揭盅日子可能好长,我觉得反而丁权超越2047嘅机会仲大D。
9. 引刀一快 2015-10-30 19:36:41
To 3楼 PN兄 、4楼 CD ROM兄

我段嘢冇语病,请留意,香港一直系“中国”嘅一部份,无可置疑,而2047之后,系“大陆”嘅一部份,呢点系我要表达嘅,我应该写明确D系真。

比较近磅系CD ROM嘅“一国两制到2047为止”

其实,呢种过渡应该系慢慢嚟,甚至我懐疑到咗2047年嘅71,政府都未必会高调搞庆祝、搞活动,因爲唔知到时都唔知从边个角度庆祝。


10. 引刀一快 2015-10-30 19:46:04
To 6楼 向饭

我几时话过自己系中国通?讲说话要有根据,比你向饭更了解大陆嘅人好多,唔通个个都叫中国通咩。

如果政府真系通过深圳为直辖市,咁就贵过香港都唔出奇,不过,呢几年深圳楼嘅波动,你了解吗?
11. 向饭民说不 2015-10-30 20:08:15
哈哈,97年时我就想系深圳买楼,当时小弟刚结婚,老婆想系香港买楼,结果变成负资产。到了04年,小弟去深圳,发现原来当时深圳租金回报达8%以上,当时都想买,但是当时仍然是负资产,所以吾敢买,到了05年,人民币升值,深圳楼价继续飙升,小弟当时好像这里废青一样,等楼价下跌,等等,等到12年,终于下决心系深圳买。就是那样晚买,深圳楼价的升幅还是比香港高。你话我了解大陆吗?
12. 向饭民说吧 2015-10-30 22:20:40
有好多废青被亲西方的基督徒洗脑,企图好像孙大炮当年颠覆满清一样,将香港变成反共基地,成日无病呻吟,成日话咩咩97年之前点点,97后又变成点差。

但是却不知道97年之前,深圳是香港的后花园,但是今日的后花园的深圳已经成为香港的最重要的竞争对手。好多废青仲以为上海先系香港的对手,但是那些废材却不知道深圳才是香港的竞争对手。

香港要搞物流港,深圳就大搞物流港,香港人话搞科技港,深圳就搞科技港,仲搞得有声有色。

现在香港唯一的优势就是自由经港,可惜今日废青却自己破坏紧。

但是香港人仍然固步自封,自由港,免税港保护不了香港几耐,如果香港人仍然被那些基督徒颠覆,香港被深圳取代将会是时间问题。

13. 引刀一快 2015-10-30 23:37:31
向饭,你间深圳楼系自住定出租?97年到今日爲止住喺大陆几耐?以咩身份驻留喺大陆?

98年我喺广州买屋,唔摸顶都算摸屋檐,比你早十几年呢。

其实所谓了解大陆,系一个极爲笼统嘅概念,有D嘢你熟D,有D嘢人地熟悉D,有乜咁奇怪?

深圳系一个升得快又跌得狠嘅地方,坦白讲,作爲投资系唔错,自住就一般。

14. 引刀一快 2015-10-30 23:38:53
你兜友,买咗深圳屋就成日话深圳取代香港,怪之仲话要香港同深圳合并喇,你系咪想间深圳屋变港楼?
15. 向犯明说不 2015-10-31 00:07:46
楼上废柴,我已经有了港楼,深圳楼变成港楼,结果将我的所有投资放在一个蓝上,是投资者最忌的。还有过去10几年,深圳楼价升幅比香港高几倍,不要以为港楼好值钱啦。

不过废柴,我同你讲,现在香港人如果不和深圳融合,只会是死路一条。香港的科技大学可以话系一间非常好的大学,每年培养出很多高科技人才,这些人才不能系香港发挥其强项,结果只有去深圳。相信你也知道。香港被土地,融资和市场所限制,现在占全球最大的直升机的公司老板,几年前系科技大毕业。系深圳发围啦。香港人等于帮深圳做嫁衣裳。我有认识科技大的朋友,一样系去了南沙先发围。现在都几千万,几千万赚,现在他的儿子去了美国的ivy league大学,每年60,70万的学费,生活费。我果间深圳楼,相比起来,都系鼻屎。

香港要经济转型,必须解决土地不足问题,和市场问题。或者只能继续玩金融,旅游等服务业。但是正如pretty woman里面只chicken讲的,金融,旅游等服务业其实同做chicken无分别。同时金融,旅游等服务业完完全全依靠大陆市场。没有大陆市场,等如一个高级chicken没有客人一样。吃自己。

而解决土地不足问题,和市场问题只有和深圳融合。唯一的出路。
16. 向犯明说不 2015-10-31 00:13:15
97年,小弟去了深圳科技园出差,吃完午饭,没事做,吾就过隔壁间新起大厦顺便看看,记得当时都系60/70万。现在不得了,最少300,400万啦。

看了那个大厦,在看附近那条大陆,又令我想起90年从罗湖做小巴去蛇口,那种跳下跳下的日子。但是的感觉真系变得好快,曾经是一条泥路,现在变成了又宽又快的高速公路。
17. 向饭民说不 2015-10-31 15:12:23
甘compare 香港,深圳97楼和今日楼价。当年我系科技园看的楼价是60,70万,香港间后来负资产楼价是300,400万,今日间深圳楼估计300,400. 而香港楼是600,700.
18. 引刀一快 2015-11-01 19:17:06
向饭

我98年喺广州果间摸顶屋,80左右,依家都系四百几喇。唯一比你97年睇嘅深圳屋好嘅地方,就系当年算广州嘅高级屋苑之一,威咗几年,广州嚟讲亦算好住,而当年嘅深圳,出租唔敢讲,住就麻麻地。

讲到同深圳融合,咩形式融合先?人家依家讲嘢有牙力,香港未必有着数。
19. 引刀一快 2015-11-01 19:21:21
金融,旅游等服务业完完全全依靠大陆市场。

呢点绝对系香港自掘坟墓,亦於国家无益。
20. 向犯民说不 2015-11-01 19:52:13
引刀,饮水思源啦,你的广州楼,最低限度帮你赚了5倍。如果你当时吾识死,买了港楼,甘就惨啦。肯定会出现负资产。好彩一点,就系前两年,开始变成正资产。在吾好彩一点。买了深井楼等。现在还是负资产啦。
21. 向犯民说不 2015-11-01 20:08:29

香港犯民日日闹铅水,看看民主普选的台湾,点处理比香港严重的铅水问题,

根据台北市政府内部提供资料显示,主管机关台北市自来水事业处早在二○○○年左右,就已意识到铅管危机,但汰换速度却牛步化,甚至连历年施做网管改善工程,竟还优先汰换非铅管管线。

北水处多年来任由铅水杀人,在舆论哗然后第一时间竟还表示改善「还要十年」,这种恐龙反应,究竟原因何在?而为何多年来市府历经政党轮替,铅管危机却仍未透过议会监督而检讨改进?北水处保一路平安的「政治炼金术」,窍门又在哪里?

22. Hongkong People 2015-11-01 22:16:29
刀兄,

深圳有几唔好住呢?我父母一住十几年,楼价亦由99年60零万升到而家接近500万, 楼价都唔系点大上大落,成日横行之后大上,咁多年系得金融海啸时跌过下,二手都几平稳,可能一手偏远地区发展商减价狠D。深圳楼其实有好多高干买及作退休之地,当然呢几年深圳系科技发展长足进步,亦吸引好多年轻人进驻. 深圳楼而家都系一般港人可投资得起.

To a certain extent 我都同意饭兄所言,隔离就好大进步,香港就固步自封,新一代素质每况愈下,都有D唏嘘.


23. 向犯民说不 2015-11-02 00:22:40
楼上,其实引刀系广州的楼价升幅度,同你差吾多,他就97年买,记忆之中,深圳,广州楼价好像有97年到03年好像是小小调整。

其实大陆为他赚了不小,点解仲甘不满。

我点解成日喜欢挑战他,因为他根本就是典型的负能量港人。关于港深融合,这些负能量的港人根本吾敢去挑战。但是既然不接受港深融合,这些人又日日反对香港建立和深圳竞争的基建,比如3跑,比如港珠澳,比如高铁。

见左这些负能量的废柴,香港吾知道还有没有前途。
24. yyfan 2015-11-02 08:25:30
刀兄

我系广州分别93年同04年都买过楼,93年果层03年蚀卖,04年买果层系东山口,120平当时买六十万一手持有到今日,但好似依家都系四百几万,你果层80平98年楼点解要咁贵?

深圳龙华有个楼盆开卖紧,最贵5万一平,有深圳朋友扫左9个,根本深圳依家太多有钱人,年薪五十万只系腾讯一个打工仔收入,所谓中层管理人员年薪可以过千万,深圳人挖人方法五出八门,比如老板开通uber深夜停车在人地公司门口,等d开OT的人call车,上佐车咪可以有机会offer然后说人过档
25. 打工仔 Andy 2015-11-02 09:59:30
yyfan 兄

小弟几年前跟朋友到福田买左一间屋仔, 当年只是二万七, 一平, 现在已经升到六万五, 一平! 真系横行一轮又爆升一下, 我估计, 只要过多几年, 深圳房价会追贴港楼!
26. 引刀一快 2015-11-03 19:19:39
呢度我要今晚先有时间复几位,呢个话题引刀都好想同大家交流下。
27. 打工仔 Andy 2015-11-03 20:36:19
引刀兄

我早几日电视访问左一对广州中产夫妇, 家庭月入有4万元, 生活都唔错喎! 
28. 引刀一快 2015-11-04 05:09:00
To 22楼 HongKongPeople女士

深圳好嘅地方唔少,接近香港而且年轻人多系最大优势,而我祗系话深圳唔好住啫,呢个系基于两点,历史沉淀少,同埋社会气氛可谓大陆其中一个最差嘅地方,广州人已经俾人閙冷漠,连广州人都话去到深圳唔自在,当然,呢点见仁见智,如果香港人直接移居深圳,只要唔系住罗湖,未必有唔舒服嘅感觉。
我呢廿几年来回港穗一两千次,独自停留深圳唔超过十次。
深圳楼价系隔离东莞十多倍,你嘅自住,可能冇太留意楼价变化,深圳主流人群系努力揾钱而未必系以此为家,简单嚟讲,比较杂乱。

29. 引刀一快 2015-11-04 06:07:31
To 24楼 yyfan兄

我果间唔系80平,系买80几万,九十几平,当年都算明星楼盘,但系00年跌价接近一半。

东山口系唔错嘅地区,04年算比较新,附近名校唔少,其实我最钟意东山口嘅老房子,农林上路一带气氛环境正到痹。东山口外省人好多,估计大部份系军眷或后人。
你喺咁好嘅区域买到5000一方嘅屋,真系唔错。依家果一带嘅新盘,冇少于30000一方嘅,有个豪华楼盘叫东山京士柏,卖四五万一方。
30. 引刀一快 2015-11-04 06:15:12
To 27楼 打工仔兄

四万嘅固然有,四千嘅,亦有!喺广州夫妇4万,就好似喺香港夫妇8万咁,唔系广州社会嘅大多数。
31. 引刀一快 2015-11-04 06:25:46
向饭

首先,点解你话我好不满?

然后,你成日话深港融合,以咩形式融合你又嗡唔出,点讨论呀?

我好欢迎你挑战我架,因爲咁先有讨论,亦好欢迎你废柴前、废柴后咁“称呼”我,因爲成个论坛系得你咁様嘅啫,你对其他人亦唔见得谦卑,一於继续喇,皇上陛下。
32. 望东楼 2015-11-04 08:26:17
刀哥,有人话深圳系一个无人想听留嘅地方,大家走入去用最快嘅时间搵最多嘅钱然后就尽快离开。唔知啱吾啱。
33. 引刀一快 2015-11-05 04:45:20
PN兄

呢个讲法有点偏激,但系的确好多喺深圳拼搏嘅人系咁嘅态度,五湖四海嘅人,十几廿年前已经有大量帮派,过往到此谋生系爲咗大量在该区活动嘅港灿,依家开始可以独当一面,反过嚟到香港消费,恩泽港灿。
深圳系好多港人喺大陆主要嘅活动地区,冇比对情况下可能唔系咁有感觉,住过大陆其它地方嘅人会觉得冷冰冰。
34. 引刀一快 2016-04-17 09:40:21
http://news.163.com/16/0416/19/BKQ2R27P00014JB5.html

大家睇睇喇,2047呀。

(原标题:温州部分商品房土地使用年限到期 市民需重新购买土地使用权)

央广网温州4月16日消息(记者李佳)据中国之声《全国新闻联播》报道,近期,部分温州市民发现自己的商品房土地使用年限到期或即将到期。虽然《物权法》规定,住宅建设用地使用权期限届满的,自动续期。但如何续期,目前还没有明确。现在这部分温州市民面临着需要花费高额土地出让金,才能重新办理土地证的情况。

今年3月份,温州市民王先生购买了一套市区的二手房,房屋建造于上世纪90年代,办理房产过户手续时,才发现原房东的土地证已经于今年3月4日过期。当地国土部门称,想要办出新的土地证,需要花费几十万元重新购买房产的土地使用权。

王先生表示,“我们的想法都是70年,并不知道有过期这回事,我们想都没想到过,现在我们房产过户来了,契证过户来了,土地证卡在里面,土地过不来了。”

王先生的遭遇并非个例,根据温州国土部门初步摸排,截止到2017年底,仅温州市区就有约600套商品房土地使用证过期,到2019年底,温州市区将有约1700多套商品房土地使用证过期。

据了解,上世纪90年代温州市区开始实施国有土地使用权出让工作,当时,按20年到70年分档,由受让方自行选择。而现在,20年期限的这批住宅土地使用权已经到期或即将面临到期。

温州市国土资源局鹿城分局局长徐长波解释,到期的话,按照法律规定,他应该向国土部门提出申请,续期,补缴出让金去申请,但是这个问题的根源在于,怎么续期,怎么补缴,标准都没有,国家、省、市层面都没有明确的确定。

根据《物权法》第一百四十九条规定,住宅建设用地使用权期间届满的,自动续期。但如何续期,需不需要交纳土地出让金以及交纳标准都没有明确,是造成目前温州这批“撞限房”最大的困局。温州市国土局正在着手研究相关的地方普惠性政策,以妥善化解这类问题。

(原标题:温州部分商品房土地使用年限到期 市民需重新购买土地使用权)

35. 井 2016-06-01 17:36:31
你问下银行2047系点先啦
36. 引刀一快 2016-06-01 18:28:19
真系搞笑,又搞“双轨制”?俾D尊重自己嘅尊严喇,好心!
37. 业主 2016-09-18 23:57:37
香港人根本没有土地拥有权
即是绝大部分土地是Leasehold land 不是freehold land 
所以你几千万或者几忆也好 看看你的地契是买了些什么
现在政府只是按现行的一贯方式去处理土地使用权(地契)问题 依家企出㴝系香港政府以自己本身了解及一贯行事方式向市民解释相关的处理方法 (见上述)

但是实质香港这块土地是中华人民共和国政府所拥有 但是只是按照中英联合声明及基本法 给予香港政府(即管理人)所管理 

比喻:

即系业主:中央政府
租客:全香港所谓物业业主
收租佬/管理处/代理人:香港特别行政区政府

以上情况 好明显收租佬冇权就业主的立场表态 即使他讲了什么也不代表业主 也没责任 他只是讲左业主同你签一年生约 一年死约 依家就快第三年啦 业主一般都会收12000租续约嘅 我依家帮你签张租约先 我再交比业主睇下啦
38. 必搞丁权 2016-09-19 00:45:27
政府必搞丁权
39. 引刀一快 2016-09-19 07:38:25
咁又未必,如果够爱国,一定可以顺利过渡。
40. 向饭民说不 2016-09-19 09:21:44
引刀,爱国是一个公民的义务。
日日想玩颠覆,玩颜色革命,养不书,中央又点让利。