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文亮语

是太早抑或太迟讲爆煲

 

汤文亮博士

纪惠集团行政总裁
2016年4月26日

  我在去年二月初发表了「细价楼爆煲论」,肯定细价楼在六个月内爆煲,但结果是楼市在九月才转势下跌,於是我认输,虽然我认输,但有人话如果我将爆煲时间推迟半年,八月讲爆煲,九月就爆,就真真正正是大师级,现在楼市虽然下跌,但与我说的时间不吻合,不是认输,而是真真正正的输。

  我亦有考虑过将爆煲时间稍为延长,但如果我说一年甚至九个月细价楼爆煲,爆炸力似乎会减少很多,而且时间太长,会失去警剔作用,但如果我延迟三个月后才发表,而金管局又未能及时收紧银行与财务公司之捆绑式转按,资金会由财务公司源源不绝支持上车的人,楼价一定会飙升,话唔定有专家睇到楼市情况恶化,比我早一步话楼市爆煲,结果我亦毋需发表,所以,我个人认为,即使我认输,但仍然认为发表时间是正确,其实,若果不是财务公司在爆煲论后六个月按兵不动,没有积极向按揭客户追债,六个月内楼市的确是会转势,我是输在财务公司业界的团结,我亦心甘命抵。

  但亦有人话我太迟发表,如果早六个月,就会阻止更多人上车,所以,爆煲论并不算是成功,他们这样说我又觉得有点奇怪,在爆煲论前六个月,细价楼还没有爆升,我估计在六个月内最少升了25%,财务公司的数字亦没有急剧增加,我的确睇唔到楼市有危险,如果我无端端发表,楼价则继续上升,大家可以估计到我所受的压力将会有几大,一定会有人话因为我的爆煲论而没有买楼而怪罪於我,我亦无话可说,即使到了今日,楼价比爆煲论前半年还要高,所以,我唔认为我应该早半年发表,除非楼价继续下跌至超过爆煲论前半年,才可以话我太迟发表爆煲论。无论如何,爆煲论已成明日黄花,再讲亦没有意思,有一点我不明白,在我发表爆煲论之后,不少人唔同意我的意见,认为楼市没可能爆煲,但到了今日,不少人又会说楼价尚会下跌多三五成,这点我实在很难理解。

 
 
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2. 85后已上车 2016-04-26 10:47:02
而家互联网发达, 人人搵料易左, 有D路人, 见倒爆煲论, 久而久之, 当左系自己既; 仲要中左, 以为自己同博士有一样既高度, 甚至更高。 呢D路人, 其实可能冇乜料, 扮四条, 但以为自己高明, 仲黎指点博士, 不知自量, 及后人生如何, 可想而知。
3. 楼蟹 2016-04-26 10:47:32

任何时候都有人预测楼市股市升同跌, 大家根据唔同数据同走势"估"嘅啫。

如果讲准, 咁耐最准系诚哥同长地。

4. 引刀一快 2016-04-26 11:24:58
其实爆煲论有个好重要嘅作用,就系警醒大家冇永远上升嘅楼市,俾很多人相向思维嘅空间,想自住想投资,自己识得谂,最紧要有两手准备。
6. SHUN 2016-04-26 11:39:18
仲叻唔切话自己已经上车、准备做负资产啦!no99
7. LYC 2016-04-26 14:22:30
刀兄,楼价系永远都上升架。
通涨->楼价升
预期通缩->印银纸->楼价升
加息->经济好->楼价升
减息->业主持货力强->楼价升
8. 123 2016-04-26 14:35:47
呢条友自己冇楼但人地买咗楼做业主就话人地负资产佢其实知否甚么才是负资产呀
10. Tony lam 2016-04-26 14:55:02
人地买楼同你冇仇啫、何苦咁咬牙切齿呢?又on99又负资产、自己勤力D咪怕蚀底、唔好吊高嚟卖、有日你都买到楼嘅、酸好削㗎、伤牙又削胃、平和D身心自会平衡好多。
11. 路人 2016-04-26 15:12:06
To LYC 兄:

「楼价系永远都上升架」的说法好容易证明是错的,只要用97至03的跌市为例子,就足够证明「楼价不是永远都上升」,是可以跌,而跌市可长达6年。

我觉得什么说法是一定啱呢,就是「楼价上落是有周期」,升完就跌,跌完就升,这亦符合大自然之道。

12. LYC 2016-04-26 15:55:14
路兄,97-03已经过去了!永远都冇可能再发生啦,不过都还有可能在你的美梦中出现嘅!
13. LYC 2016-04-26 16:03:41
又或者咁讲,上升周期系100年,下跌半年,跟著又升100年,咁都系一个周期啊!
14. 引刀一快 2016-04-26 16:10:37
To 11楼 路人兄

02年我遇到一位每三句说话就提一次负资産嘅人,好可怜。
15. 引刀一快 2016-04-26 16:17:32
LYC兄

多谢你嘅表演。
16. 路人 2016-04-26 16:22:10
LYC兄13楼的回应,证明「楼价上落是有周期」一定啱,同时亦证明LYC自己讲既「楼价系永远都上升架」是一定错。

LYC真有趣,自己打自己嘴巴!!


17. 无端端多了10万8万潜在买家 2016-04-26 16:38:49

深圳低调推「一年多行」 方便双非家长来港

04月26日(二) 15:39
  • 为方便「双非」家长来港照顾子女,深圳当局已低调推行「一年多行」政策,允许他们在一年内无限次往返中港两地。(资料图片)

    【on.cc东网专讯】 深圳当局为打击水货客走私活动,去年4月将深圳户籍居民访港的「一签多行」政策,调整为「一周一行」。实施刚满一年后,深圳出入境管理部门今日向东网记者证实,由於「一周一行」政策对「双非(父母均不是香港人)」学童家庭带来困扰,当局近期已专门为他们低调推行「一年多行」政策,允许他们在一年内无限次往返中港两地。

    东网记者早前接获「一周一行」政策有所调整的消息,遂到深圳市公安局综合办证中心查询。当时中心职员否认接到通知,强调无放宽「一周一行」政策。记者其后致电各出入境分局,惟多个分局的电话均无人接听,最终深圳公安局盐田分局出入境管理科及罗湖分局出入境管理科分别向东网记者证实,已向「双非」学童家庭推出「一年多行」政策。

    据了解,「一周一行」实施后,不少「双非」学童家长因签证问题,无法来港照顾子女或出席各种学校活动,给「双非」家庭造成困扰。盐田及罗湖出入境分局分别表示,为方便「双非」学童家长,只要符合是深圳户籍居民和有子女在港读书这两个条件,家长可携带子女两个月内由香港学校开发的在校证明,亲身前往分局申请「一年多行」的新签注;申请新签注人士必须先在网上预约登记,当局并不接受即场办理。

    18. 123 2016-04-26 16:39:31
    讲到尾如果02年已买楼虽然当时有可能是短期现象负资产但其实并不可怜因为相信到今日已经是升值了反而到现在还是冇殻先才是可怜的
    19. 无产阶级心态 2016-04-26 17:11:39
    见人家买楼好过自己,心里总是觉得戚戚焉!
    20. LYC 2016-04-26 18:01:27
    路兄,这是数学上的LIMIT(时间->infinity)的周期,唔知路兄高中有冇学过呢?
    21. 路人 2016-04-26 18:18:31
    To LYC兄:

    我会考数学罗A架,在大学时读过Signal and System这科架。当一个信号(Signal)的周期是infinity时,这个signal便是「非周期性」(Aperiodic signal) ,所以你的解释还是错的。


    22. 历史长河 2016-04-26 19:15:42
    周期一说不完全正确,因为楼市大多喺一波一波先上走,并唔喺一个 cycle, 今次调整的谷底往往高於上次峰顶。即使97-03大调整,将时间拉长睇,都喺如此。所以「长升路上有波幅」更能描述搂市长期走势。理论上讲,如果将时间无限拉长,CCL终有一日会去到火星。LYC 并不算错。只不过到时货币都可能会有新的计量单位,辟如太监。一太监可能等於一万亿兆光年 USD.

    明白咗长升路上有波幅的道理,你就自然会明白点解楼喺一种「输就有限,蠃则无限」的不对称赌局。只是对参与者要有门槛限制而已。

    淡友眼中只有调整,没有长升,此乃只看脚下,而失去一片蓝天。
    23. 引刀一快 2016-04-26 21:00:29
    长河san心灵沐浴於太监中,向火星飞驰。

    漏咗袋宝贝喺地球。
    24. 路人 2016-04-26 21:14:51
    To Admin:  点解我21楼对LYC兄的回应出唔到,请check 一 check!!
    25. 历史长河 2016-04-26 22:52:32
    回21楼状元兄,

    小弟才疏学浅,咁楼市到底喺 periodic or aperiodic ?请指教。
    26. 路人 2016-04-27 00:50:57
    To 长河兄:

    请不要对我和LYC的回应太认真,我只是和他开开玩笑,看看他的反应,因为他的言论实在太特别,世上难遇,有时寸下佢都几有趣。

    你问到楼市是 periodic 定 aperiodic,我试下答。

    在数学上periodic的定义非常严格,周期的长度一定是固定,长多或少多一秒都归类为 aperiodic,所以楼价条线从数学角度分类是aperiodic。

    但在其他学科,当谈到周期性时,它的定义就没有这么严格,周期的长度很有弹性,如经济学对楼价的睇有可能视作有周期性。我个人的睇法是楼市是有周期性,不过这只是我的主观睇法,不要太认真。
    27. 历史长河 2016-04-27 08:18:39
    状元兄,多谢解惑,小弟对数学只限於算数水平,见笑了。

    楼市是会下跌,不过在下认为用「周期」来描述仍不太贴切,即使对时间的长度定义放宽要求。前两日有位师兄提到三十年前以7万蚊在弥敦道购入一个单位,现在升值80倍。除非你认为楼价终有一日会跌剰现价的1/80,否则还是「长升路上有波幅」喺更好的描述。

    28. 毛毛 2016-04-27 08:40:00

    致长河兄 & 路人兄,

    感谢你们的分享,很喜欢在这里看到理性既讨论,这才是我每天上论坛想看见的!

    谢谢

    29. Tony lam 2016-04-27 09:07:50
    食饭冇位、有排等、最有效就哎火烛、鷄飞狗走、跟住大把位任你座、呢D就系呢头唱衰、果头岳高头等雀跌落口。
    30. Tony lam 2016-04-27 09:18:53
    十哥:
    #5点睇 ? 
    31. Carson 2016-04-27 09:52:09
    唱衰入货, 唱好出货. 一月嗰阵, 恒指已经跌到一仆一碌, 呢个时候索罗斯同部分港媒就一唱一和打开口牌唱港元同人民币会大贬, 两地股市会大爆镬, 结果呢三个月点? 旧年楼市升到丧失理性, 某啲有目的嘅「大好友」仲日日贴十篇八篇文讲个市点会继续火箭式上升? 市况同市场消息日日都变化, 喺今日一面倒睇跌同个个唱淡之时, 又系咪真系咁呢? 最紧要保持自己嘅理性思维, 以基本因素同资金流向作出分析. 或者就如博士所讲, 有时都系讲个勇字。但勇敢必须建基於理性分析之后, 唔可以乱冲。
    32. 太扬的后裔 2016-04-27 11:14:53
    长兄,

    本人不太理解,望能赐教。看长兄只著眼楼跟货币的关系,但楼本身价值并不会自然增长,只靠周边经济因素给予价值。而影响货币的因素太多,政策的改变亦不是你我能预测,例如美国加息,主观愿望上年尾不应加息,但结果是意想不到。单纯说楼这东西是只会长升是不恰当,因为业主的生命是有时限,这就是每个业主独立的周期。
    33. 历史长河 2016-04-27 14:11:19

    回32楼太扬的后裔兄,

    楼的真实价值喺会增长。如果那位师兄所述属实,30年80倍,除去30年之通涨,剩下的则可认为喺楼的真实价值的增长。也有网友以97做为起点来计,过去十多年间楼市大约每年跑赢通涨1.x%,亦即其真实价值每年仍在上涨。其中原因可能喺生活在这片土地上的人们所创造出的东西更有价值,亦或香港比以前更有竞争力.......


    不过你所讲都啱,楼市价格的升幅有相当一部份喺通涨所至,买楼抗通涨就是基於此道理,有资产跑赢无资产也是此道。

    是的,人的生命有限,楼的生命可以无限,君未闻50几年旧楼会俾以高出购入价的几十倍、上百倍收购?所以不但应该买,更应该早买,因为明年的价格其码应该比今年的价格高出一个通涨。几十年后,如果你愿意,仲可以留给下一代。

    34. 「长升路上有波幅」 2016-04-27 14:18:08
    认同长河兄 所说的「长升路上有波幅」 。

    今天还是有很多人,并不理解当今的"金钱游戏".

    OK, 我就"以物易物"来作个对比吧!
    以今天买一层楼的代价, 可以买到一百万个菠萝包,
    其间必定有波幅, 有时一层楼可能只换到五十万个菠萝包,高时或能换到一百五十万个也不一定。

    今天买楼的钱,於廿几年供完楼后, 就必定不能换到相同数量的菠萝包了。

    那为何人们要买楼而不直接买菠萝包?
    因为廿几年后层楼可以换成钱/菠萝包,
    但菠萝包於一星期之后,已没有价值了
    35. 十郎 2016-04-27 14:35:16


          Tony 兄:我由七十年代,从‘信报’学得的智识,股份公司有成长期,同成熟期,5号仔系成熟者,就不须疑问。大行预期28蚊,我都认为过份(唔会啩),‘烂船有三斤钉’,45至55蚊,应该安全,我算你45蚊买,跌一成,都还有40蚊。结论是汇丰可以投资,但不值得投资。(输的机会大过赢)。

          香港的繁荣,来自一个异数,系来自欧美对 ‘新中国’ 的禁运行为,香港在英治下,地位中立,自动成为他们的中间人(经纪人),在左又收,右又收的情况下,经济大旺带动各行业,如饮食业,运输业,更加上旅游业,全部井喷,就带动汇丰。   俱往矣!

          Lam 兄,我有注意你的留言,知道你好撑中国,我都系。我感慨日本人对日本所作的坏事,都照单全收,香港人对中国的强军富国,又说三道四。甚至不认中国人。   唉.........。

          五十年代,我在英治下的香港读小学,有一本薄薄的历史书,里面有中国与英国的‘鸦片战争’,有日本侵华,有廿四孝。读到割让香港,台湾的时候,我喊(我好眼浅,现在都系)。现在中国治下的香港,这些东西,却无影无踪。  奇怪!

          兄台,我是一个双重性格的人,可以沉默寡言(数日不言),可以口若悬河(频频发言)。我出言好崛,又可以好顺。我对某些人冇反应,‘酒逢知己千杯少,话不投机半句多’。今次毛病又来了。




    36. Sugar 2016-04-27 15:04:42
    十郎前辈 ,

    谢谢您的分享 , 更了解您一些了^^
    说起日本人 , 就我了解不少日本市民是对侵华感愧疚的.....起码我的几位日本朋友如此 . 
    37. 十郎 2016-04-27 15:16:30


          Sugar 姐:我无意打击全部日本人,我指的是多数日本人。

          我明白有日本人有内咎的,多谢。


    38. LYC 2016-04-27 16:46:47
    随著时间趋向无限大,楼宇不断传落下一代,不断咁每一代每一个人有钱就买楼,CCL号火箭也随著通涨和时间趋向火星,所有人都全部印印脚,叹世界啊!
    等一个cycle的底部才买其实好危险,因为100年才出现一次,咁就等了一世都买不到,即是成世帮人供楼。只能来生才有机会继续等啊!
    而且,当你处身当时刻,你根本唔知道几时系顶和底!
    39. The Fact is 2016-04-27 17:04:50
    升荟赶清货劈价12%

    君颐峰银主盘平13%拍出

    Why still live in the dream, face the fact!! 72% Hong Kong people think HK property price drop!!
    40. 路人aaa 2016-04-27 18:23:36
    这里的"楼神"可真搅笑,升又买跌又买,追过通帐已经觉得是自己是神了!真的是井下之蛙。完全没有其他的投资智识。当你层楼跟通帐几廿年升了十倍既时候,别人早已升了百倍!
    41. 路人aaa 2016-04-27 18:27:11
    就算同样是买楼,懂得玩的,都要比这些"楼神"多赚很多倍。哼哼,升了这么几年就自我感觉良好。真正的无知。
    42. 十郎 2016-04-27 19:10:55


          我的理解

          物业投资,被认定为‘长胜’同‘必胜’,我认为最少有两个因数。就是低息同低回报。同投资‘的士’相近。政府不发‘的士’牌,是垄断供应,现在假设‘的士牌’唔会升,那么‘的士’的回报是租金,减维修,折旧,牌费,换车。如果我将相等整辆车的钱存入银行,回报是利息。如果利息大於租金,我选银行,如果租金大於利息,我选‘的士’。此所以息升牌跌,息跌牌升。

          楼价稳赚系低回报,试想想1997年的楼,19年后的今天才浮上岸,回报是多少?我懒得去计算,约在复利3厘半吧。最近一年升25%,两年算50%,四年升一倍,会唔会快咗D呢?一架走紧两咪半嘅车,突然行25咪,驶唔驶休息吓?这是我觉得楼价升得太急,要回一回的原因。

          有人认为高速行驶是好事,我提醒大家‘儒家’的中庸之道。我讲个故事:

          庄子探友人,路过见人伐木,他砍的是一棵高大茂盛的树,而不砍旁边的枯树,好奇问,答曰那是废柴,没用的。庄子到友人家,友人杀鹅招待,童子问,杀那鹅,答杀那不会叫的鹅。
          一个是因为有用而死。
          一个是因为冇用而亡。


    43. 闲人乙 2016-04-27 20:29:24
    发展商急住出货,逸珑园总优惠最高急增至售价约25%
    44. Tony lam 2016-04-27 20:33:22
    十哥:
    阁下谦谦君子、不敢高攀所见畧同、唯对尊见深有同感、小弟时有草莽浅薄之言、但只对自视高人一等之徒。
    日人纵有不认同国家之处、绝不迎合外人而月旦国家、亦小有困於意识形态、不因仇者而恶之、取长补短仿之越之。
    受人欺凌铭记於心、但复仇心态只增加痛苦、化为动力超越欺我者岂不更大快人心 !
    国家进步中、30多年弹指之间、从我们带油粮以济、还看今朝10多亿人得温饱、欺我者深明大势难阻、千方百计扰我乱我、对手所为理所当然实不可恨、最可恨者身披黄皮为虎作伥恶搞国家之徒。
    国家之大、东南西北各有风俗、经济各不同步、和而不同、对同胞多加尊重体谅、时加协助共同进步、假以时日我毋欺人、外人亦自必尊重、外人面前常言父过、人必鄙之。
    十哥、小弟噜苏过你好多 !  见笑
    45. LYC 2016-04-27 20:56:24
    傻仔,楼系身分地方的象徵!话俾人听交租,乜面都冇晒!
    97买都赚住了20年啦,十兄,你继续交租吧,你最恶劣情况下高呼沽楼,自己冇本事买就叫人沽,算吧啦你,损人不利己,你以为你叫沽就有用吗!?太天真了!
    46. 引刀一快 2016-04-28 04:17:20
    住,系刚需

    赚钱,系刚需中嘅刚需

    唔想蚀钱,系刚需刚需刚刚需