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文亮语

香港人就快守不住本土物业

 

汤文亮博士

纪惠集团行政总裁
2016年4月19日

  很多人会觉得很奇怪,我在去年叫人唔好买楼,尤其是那些屡创新高的细价楼,今年我就改变态度,话啱价就可以买,有心水清的人话,细价楼除了一些劈价盘之外,大多数比最高峰的时候下跌不足两成,不但辣招未撤,逆周期措施亦未放宽,现在叫人买楼,似乎有推人入火坑之嫌,而且,地产界差不多所有知名人士都预期楼价会继续下跌,今次我又与大家为敌,叫人买楼的理据何在。

  我当然唔会推人入火坑,我只是觉得楼市下跌之势开始缓和,不少人亦蠢蠢欲动,万事俱备,只欠东风,如果政府撤部分辣招,或者金管局放宽逆周期措施,楼价就会掉头回升,现在等上车的人便会急不及待买楼,楼价可能会在短期内有一个显著升幅,官员们亦可能察觉得到,所以,他们都按兵不动,本来亦不是什么大不了的事,等上车的人仍然在等,但自从国家去库存之后,形势有了微妙变化,国内不少拥有多个物业业主,亦趁机去库存,趁高价卖走一些单位,又趁香港政府打击楼市,香港人很难借钱买楼,他们利用这个真空档期买香港楼,BSD在他们眼中只是小数目,而且,他们用有限公司买楼,以后卖楼就可以以公司转让形式办妥,不但不需要付BSD,连正常的印花税甚至SSD也不用付,以后卖走物业时,这点就是绝对优势,而香港的楼宇,将逐步纳入国内人手中,唔系唔想守,我们是无能为力。

  最近领展推出的商场,是属於本土商场,理论上国内买家是没有兴趣,但结果是大部分商场落入国内人士手中,宗兄见义勇为,以高估价上限25%夺得一个,友人问我点解唔出手,我都唔知点答,政府都唔希望见到投资者买楼,我又点够胆出手,让国内同胞夺得,亦是迫不得已。

 
 
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1. LYC 2016-04-19 10:08:45
淡友乱嗡24,害了本来有心和有能力上车的人,还以小人之心,猜度博士,真系好人难做!

2. Carson 2016-04-19 10:11:10
用有限公司买楼, 只系买嗰阵俾一次BSD, 想沽嗰阵就将间公司转手, 只需要俾返正常股权转让嘅印花税0.1%,除笨有精呀!
3. 占士 2016-04-19 10:18:50

港人在大陆投资物业也有用公司持有的,买卖也是可以以股权转让的方法来做的

4. 枼孤城 2016-04-19 10:22:35
博士堪称有心人。
5. 萧峰 2016-04-19 10:31:46
唔系马后炮,之前讲过,1月深圳楼价暴升,一河之隔的hk楼价怎么可能暴跌?好多人话,依家钱好难落来hk。

后未都讨论过3月成交ssd占比高左好多,都系人被challenge 。

6. 占士 2016-04-19 10:34:59

萧峰兄,好多人话? 应该是那些能力不足的人吧?这个世界只有想不到的,没有做不到的! 哈哈哈

7. 蓄芳待来年 2016-04-19 11:04:23
远游回港,发现论坛的火药味重了很多。
博士说出了小弟一年前的感觉:都市「换血」过程持续。香港人对自己的前景没信心,但同胞不一样,他们一直筹划将财富转移去一个更好的地方:香港。
途经深圳,与搞建筑材料的内地老友一聚,他直言,梁氏政策彷似是为内地买家服务,搞垮香港楼价,最后得益的,就是内地买家,到香港本土居民醒觉时,已追悔莫及。只因我们子弹有限,出手时小心翼翼,同胞却不一样,为了将财富转移,他们肯付溢价。内陆型式有多可怕,可从14-15年之深圳楼价观之。
8. Carson 2016-04-19 11:06:08
承上,咁呢批内地买家会买咩物业呢?新楼?二手楼?商铺?商场?车位?
9. 望东楼 2016-04-19 11:36:42
除咗知道呢班大帝系羊中之羊之外,完全估算唔到佢哋嘅思路。投降。
10. karl 2016-04-19 11:49:49
睇来市况的确转势

那里有血腥味,那里就有鲨鱼, 什么本土主义根本是妖言惑众.



11. 萧峰 2016-04-19 11:51:35
大家留心观察下,依家边d楼卖的最好咩知道罗。

一手豪宅和准豪宅,符合财富转移同保值。

二手楼都有,因为一大批双非已经开始读中学啦,好多家长买定楼准备落来陪读啊!

12. 引刀一快 2016-04-19 11:53:20
呢个系绝对趋势,但系再睇远一步,就系香港大陆化,大陆化之后嘅香港,同香港化之后嘅大陆,差距会越来越缩窄,某些方面甚至超越香港。进程缓慢但基本上不可逆转,情况会越来越明显。

呢个就系我唔急买港楼嘅其中一个原因。
13. 引刀一快 2016-04-19 11:57:19
To 8楼 Carson兄

咩都会买,但系一波嚟时,又会一波走,到时鶏毛鸭血,你懂的。
14. 蓄芳待来年 2016-04-19 12:12:56
To 8/F Carson兄:
以小弟曾目睹之个案,有几个特点:
1)几乎清一色买住宅。
2)以前一般喜欢买二手半新楼,现在倾向买全新楼。
3)面积800百尺左右。
4)地点有要求,多㨂沿线铁路,但好少买港𡷊区。
5)拥有形式不详,公司名义有之,个人名义有之,或亲戚名义都有。
6)买完之后很少放租,宁愿丢空当渡假屋。
7)大部分人都有送子女来香港读书之计划。
8)没听过需要做什么按揭,应该全部full pay。
9)全皆为有学识、见过世面之士。
10)全皆为口𥚃反美,骨子里反共之士。哈哈!
15. LYC 2016-04-19 12:16:44
刀兄所讲睇远啲大概系100年后的事,淡友们继续信这把刀乱嗡24,继续交租吧!
其实大部份人都系淡友系好正常,因财富永远只集中在小部份人手中啊!
过多几年CCL爆上火星,发达lu!
16. 123 2016-04-19 12:21:39
多些国内士豪来买,过多一、二年又是变成银主盘了。天汇的返板
17. 引刀一快 2016-04-19 12:25:53
最惨系掹掹紧上车果班人,三十年辛辛苦苦供満层楼,转眼变成大陆屋。

以前广州同番禺之间,有个超大型屋苑,叫做“祈福新村”,相信唔少香港人听过,当年价格低,环境靓,好多香港人买嚟渡假、养老,每逢周六日,屋苑附近市镇变晒“香港街”,屋苑因而声名大噪,近十几年移入广州嘅人,好多都选择呢个屋苑,因此就将香港人“挤出来”。
屋苑扩展至近二十万居民规模,但系依家留喺祈福新村香港人好少,附近亦唔再有香港街嘅情况,呢个就系不可抗力。
18. 蓄芳待来年 2016-04-19 12:25:57
To 9/F 东楼兄:
我哋买首重primary gain,同胞们却会更多地考虑secondary gain。我哋用price买value,佢哋买嘅可能系远景同自由,所以未必一定系羊,因为彼此value唔同。
19. 引刀一快 2016-04-19 12:29:22
14楼 蓄芳兄

9)全皆为有学识、见过世面之士。

8)没听过需要做什么按揭,应该全部full pay。

有过度美化之嫌..........
20. 引刀一快 2016-04-19 12:33:03
LYC番亲大陆都系俾人扫黄刑事拘留,点会明白大陆嘅真实情况吖。
21. 12楼:引刀兄 2016-04-19 12:35:10
大家知你是楼市淡友,同时对目前中国内地宏观经济发展有所保留。不过我可以俾少少hints过你思考:

从今年过年后的大宗商品价格如石油、煤炭、矿石等,以致到上星期政府所公布的克强用电指数、进出口外贸数字、外汇储备有所反弹回升等方面参考,你估内地正在做紧乜嘢野?

讲穿了只是几十字,不过亦想买个关子,当然更需要点时间观察有关发展变化,当人人明朗的时候,游戏已变得唔好玩了!
22. 望东楼 2016-04-19 12:58:17
18/F来年兄,细佬都有少少海外资产。为乜?你懂的。对呢班大帝嚟讲,理论上出咗国个啲先至系真钱,系最后一笔活命钱,呢点大家都知,但而家啲高价银主盘通通都系呢哋货。点解?
23. 蓄芳待来年 2016-04-19 13:07:04
To 引刀兄 & LYC兄:
小弟只用身边之实例作证,哈哈!

LYC兄似乎不太理解引刀兄嘅处境,引刀兄有楼在手,早立於不败之地,楼升财富增值,楼跌买多两间,使Q同你急?
世界环境好吾好站在前线嘅最先知,但有时反应过快,未必系赢家。

目前感到为难的只有冇楼嗰班准买家,而希望大跌嘅嗰d肯定系已经预备好子弹而又已经有楼嘅准投资者。

听LYC兄口吻应该为中产人士,吾通冇谂过如果楼价大跌,反而喺我哋嘅拓展良机?
24. 蓄芳待来年 2016-04-19 13:14:06
东楼兄:
你说的小弟都懂,但在我眼中,目前那些内地客蚀让个案,在整体比例中,所占不过九牛一毛。最重要一点,一鸡死一鸡鸣,后起之秀还在排队中,你懂的。
25. CD ROM 2016-04-19 13:25:59
加上首置人仕大多思前想后, 闲闲地搅个一年半载, 都呢度既老手比有好大距离.

无他的, 老手门盘数一早计好晒系度, 你一有好野我写定票ready, 你见近期所谓旬盘既买家都唔系首置客啦~~~

博士预早出声提醒首置客是正确的呀.
26. 打工仔 Andy 2016-04-19 14:06:14
博士对物业市埸的预感十分准确! 我地只有跟! 哈哈哈!
多谢博士!
27. Oscar Lam 2016-04-19 14:18:36
前一、二个月去上海,顺便去新天地睇二手楼,了解一下上海楼市。业主上海婆见我们成帮香港人睇楼非常热情,并不停夸夸其谈。上海婆一早已经在香港投资物业,09年更因为觉得住宅维修及住客太麻烦,将住宅全部卖掉,并在旺角买入无间地铺持有至今,其中有街市铺,更有二间租给麦当劳。听到我都觉得汗颜!
28. 向饭民说不 2016-04-19 15:02:51
香港废青住公屋,私人楼比那些在大陆赚到钱买去。
29. 引刀一快 2016-04-19 16:02:48
To 21楼 兄台

有睇法不妨公开分享下,多多讨论有益。
30. 引刀一快 2016-04-19 16:13:08
To 23楼 蓄芳兄

过奖了,因爲信仰使然,引刀向来唔信有立于不败之地此等好事,至于是否反应过快,也许是的,11年已经睇到大陆积压好多问题,早早爆煲还有可能逐个击破,若果一致到达临界点的话,难保不火烧连环船。

好多人以爲淡友就望经济衰,其实大陆经济衰我地呢类港灿可谓首当其冲,但系事实当前,叫我点唱好?
31. TO: 17楼 引刀兄 之 不可抗力 2016-04-19 16:17:27
之前都讲过:与广州的亲戚交谈中表示,外出工作一天亦讲不上一句广州话。从1978年开始老邓推行的改革开放以来,经历38个春秋,内陆人口从未间断地涌进沿海经济发展较好的城市居住和生活,就算在广州街边摆卖香蕉柠檬的收入,已好过她们在乡间的收入好多。

广州人亦曾经发挥过地方的本土保护主义精神,仍然不可抗力国语人的入侵至1个广州人对3个国语人,甚至到现在1/4,毫无疑问广州本土人士被同化是迟早的问题。不过这亦合乎中国历史进程,从匈奴到满清八旗,入侵中原者终於被汉族同化的命运,唯一未能同化的只有新疆。

话题好似讲远咗,香港人是否担心被同化?现在有能力来港购买香港楼宇的始终都是少数,而且有能力买港楼的同胞,同样有能力移民别国买楼。但是,这批[就当万分之一都13万个家庭]有能力在港置业的同胞,他们的财力及知识水平,当然与在广州哪批有着天壤之别!这样13万个优质家庭来港买楼生活,肯定是好处多於坏处,最起码好过好多酷刑声请人士。
32. TO: 29楼 引刀兄 2016-04-19 16:38:52
听讲师兄已经是研的才学,小弟只是讲解几个经济走势 Benchmark ,师兄你只是做下资料搜集,再做一下 Comparison 过去几季甚至乎几年,再细心睇埋来季数据,不难发觉内地正在做紧乜嘢野搞紧边一科?并与网友一齐分享心得。
33. 向饭民说不 2016-04-19 16:53:40
楼上,基督教,回教等只有同化其他文法。好难被同化。要同化只有屠杀。他们都是以屠杀和洗脑壮大。所以回教和基督教对中国是最大威胁。
34. 引刀一快 2016-04-19 17:27:33
To 31楼 兄台

同化与“被挤出”,系同步进行嘅两回事。

外地人迁入广州,将广州壮大之余,亦掩埋广州传统文化,与之相比,大陆人在港置业而不移民香港者居多,但系当大陆置业者数量够多之时,香港社会生态会起变化。

至于你讲到数据,坦白讲我对数据不大感冒,数据令你知道内地搞遍科,还是内地想你觉得佢搞紧边科,向来都系游走两者之间。


35. 投资专家 2016-04-19 17:31:22
咁博士是否想说现在的辣招於压制非本土需求力度不够?看来政府要加大辣招力度!
36. 回34楼 引刀兄 之 香港社会生态会起变化 2016-04-19 17:51:52
最简单分辨就是从语言去了解是否社会生态发生变化,当地人是否被同化;广州人出街要讲煲冬瓜,香港生活的外地人讲广东话,暂时香港唔会而且同化紧人哋,可见的将来也许31年后却不可预期。

内地数据不可信,不过上星期三13号,恒指却跳升六百几点,唔知你又信唔信?
37. 引刀一快 2016-04-19 18:19:18
36楼 兄台

你又睇睇潮语、用词,近年系向北多还是向南多,香港作爲华人最先进城市,近年有冇粤语歌喺大陆流行?港星唱国语歌,仲要系大陆人写嘅,都唔多流行。

恒指呢样嘢,好直白,系上就系上,不过6百几点唔算系乜,上年A股升到五千几点,又如何?

如果香港提前大陆化,咁香港就只系一个旅游景点。
38. 引刀一快 2016-04-19 18:26:11
从国家角度出发,依家应该将BSD免除,甚至整个大陆人免DSD,而加大SSD,咁就可以将部份流走资金锁定喺香港,多少有番D揸拿。

不过,CCL上180都唔止,分分钟真系上火星呀,哈哈哈哈
39. ming 2016-04-19 19:16:55
内地人用公司名义买物业,政府系咪要再出招去修正这方面漏洞呢
40. 穷人 2016-04-19 20:40:30
其实有咩问题?
而家世界只分穷人或富人,他们都自成"一国"

有钱赚,以前香港人咩地方都会去,包括大陆,
而家大陆钱多,反过来香港,咪一样
41. 穷人 2016-04-19 20:48:27
贵野咪由佢买晒law, 唔洗同佢抢,抢贵晒

如果佢觉得钱易入香港投资,香港人应该多谢佢,
不过,全世界咁多机会,外国发展又快,
唔一定黎香港吧,香港已经落后左人十年,
而家搅政治多於经济,仲系做生意既好地方?
咁多不确定,价又高,又玩本土,
强如博士都唔敢入手,咩人会?
42. 调动 2016-04-19 20:54:57
美其名是国内资金外流,实际是不惜代价将不能调动转化成可以运用而已!
43. 汤博士读者 2016-04-19 21:07:16
过去几星期博士的文章只谈结果不多谈因由,又叫人入市,难怪有点反对声音,但博士今天的文章,有因有果,比较容易明,入市有理。

我觉得内地人或者只对豪宅有兴趣,所以近日豪宅消情上好,正如博士所感觉楼市下跌之势开始缓和。但中小形及新界单位,有可不会太受内地客喜爱,消情可能继续一般。

香港地产商实力雄厚及香港大多业主借贷不多,其实过去6个月楼市是跌得急了一点,香港楼价应该是阴跌(慢慢跌和成较量不多),我觉得现在是回「阴跌」的正常现状。


44. 向饭民说不 2016-04-19 21:39:47
39楼,可以用咩招,现在公司买卖吗? 甘就死啦,香港一直都系有公司买卖楼。

搞下搞下,又是玩社会主义啦。
45. MSK 2016-04-20 07:50:11
请问2楼carson兄,可以详述公司登记的物业卖走时点样做可以进一步悭税吗?
小弟吾明点操作,谢谢!
46. Carson 2016-04-20 09:25:02
回45楼, 我都系回应返博士文章所讲的论点, 因为买卖公司即是股份转让, 股份转让就系用股份嘅市值或者净资产值, 买卖双方各付 0.1% 印花税, 呢个税率远比楼宇买卖印花税为低。
47. LYC 2016-04-20 10:00:08
http://hd.stheadline.com/news/daily/pp/445308/
淡友以小人之心,系都要博士讲点解叫买,博士一讲,全城封盘唔卖,买家追价,衣啲咪叫抵死罗,自己罗黎衰!
48. ming 2016-04-20 10:06:59
公司持牌人不是本地人便要另外俾税,你觉得税小数目咩,总有个数额系令你买唔落既
香港系弹丸之地,呢啲策略系无可厚非既就似双非婴咁,要留啲名额俾香港年青人嘛
49. Carson 2016-04-20 10:28:46
咩叫持牌人?
知唔知公司系独立法人, 识唔识分股东同董事?
50. 向饭民说不 2016-04-20 11:46:11
48楼,你的思想根本违背了传统香港的自由港政策。香港咩都无,只要quarry。如果无外来投资,香港必定沉没。

你的建议等于不但不比大陆人来,还要不比外国人买香港楼。甘你就谁来投资呢?难道靠香港废青吗?

昨天看回香港一段历史,就是只有依靠本土经济,那就是日治时期,当时因为没有外来投资,赚不到大陆人的钱,所以养不起41年之前的200万人口,所以日本人采取归乡政策,香港人口由200人口跌倒只剩下50几万,当时香港人一样吃不饱。

不要四肢发达,头脑简单啦,表面就以为帮到香港人。实际上害香港。
51. 萍果 2016-04-20 17:42:32

博士文章真系好睇, 语言又幽默抵死, 内容好实用, 我近期睇左博士写的几本书, 真系获益良多, 我现在日日都追睇他新出文章.

52. 跲人甲 2016-04-21 06:59:09

用有限公司买楼不是那么简单,买家是没有办法知道那公司除了雍有物业之外有没有其他付债。就算睇核数师怖告都是信不过旳。有限公司也会每年带来很多费用。

53. 冷眼 2016-04-21 07:08:41
息还未加,经济还向下走,加大供应还未见。楼价还会向下。怎么人来香港买都不可能全面买起一个七百万人的城市的楼。