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文亮语

谁会食没有糖衣的毒药

 

汤文亮博士

纪惠集团行政总裁
2015年9月21日

  上星期五,美联储局在各方压力之下,IMF亦俾佢哋下台阶,所以,暂时未有加息,老师立刻改口风,对记者说影响楼价是利息而非供应,因为老师知道,陈茂波及陈德霖都分别提及楼宇供应量将有所提升,不但足够市场所需,甚至供过於求,楼价一定会向下,所以,老师便以美联储局尚未加息作为对楼市有利因素,其实,全世界著名分析员,经济学家都预测美国佬在短期内将会加息,现在未加息只不过是一个尚未发生的不利因素,绝不能被视为是一个利好楼市的因素,除非现在利息是在高位,美联储局宣布减息,这才可以被视为是一个利好楼市的因素。

  在香港,不少有心人将美联储局未加息作为好消息,但在美国完全不一样,道指下跌290点,如果唔知内情,见到道指跌幅如此巨大,就一定以为加咗息,而且最少加1/2%,而非1/4%,所以,美联储局在10月议息,加息机会就很大,就算有心人将今次未加息视为是好消息,都是只得一个多月时间,如果连利息都上升,还有什么藉口楼市尚有上升空间,我都想知道。

  香港人被低息宠坏多时,令到业主可以接受低回报,间接助楼价提高,由於时间太久,不少业主认为低息是理所当然,从未认真考虑当利息上升时有何应对,有学者甚至认为只要利息不加超过3%,对业主没有影响,我够胆讲,当利息比现在高3%,楼价一定比现在低两成,试问一个拥有一间自住物业而欠债500万的业主,当加息3%,他每年便要多付15万,即是每月12,500元,如果他是受薪族,十年亦未必有此加幅,所以,我一向认为,现在低息就是未来高息糖衣毒药,如果大家处理得好,食了糖衣,唔食毒药,就最开心,在此可见,点解绝大部分物业投资者欠债都非常之低,与他们持有的物业不成正比,理由是他们已经食了糖衣,唔想食毒药,如此类推,那些现在以创新高价买二手细价楼的人就是食了没有糖衣的毒药。

 
 
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1. 历史长河 2015-09-21 09:10:09

博士今日的例子很好,接著博士的例子,开拓一下思路:

1. 能借500万的,收入最低是几多?

2. 这样收入的人未来10年薪水增幅预期几多是合理?

3. 利率升3%需时多久?

4. 那时你仲欠银行几多?所付利息又是几多?

5. 在这过程中你能储蓄几多?

多思考,有宜处!欢迎刀兄指正!
2. 旺丝 2015-09-21 09:20:44
比喻唔错, 但我谂博士意思指食了没有糖衣的毒药的应该系 借高成数/9成半/二三按 的人

似乎同创唔创新高无乜关系, 请赐教
3. Nam 2015-09-21 09:51:49
博士今日文章重点在不能用美国未加息作楼市正面消息,我同意。

一般相信楼市大转角在租金回报细於美债债息。
4. 汤文亮 2015-09-21 10:03:45
各位,
我意思是,如果买了一个长成交期楼花,在收楼当日,估计低息潮已过,高息潮开始,买家享受不到低息,又要准备付高利息,即是食了没有糖衣的毒药。
5. 芝芝 2015-09-21 10:28:01
初初睇真系吓一跳,

原来讲紧15万系分20年计,

其实趁后生分30年供都系多10万左右
每个月都系供多8000,借得500万既应该系850万楼

过到压力测试应该唔会供唔起。。

只不过过左40岁先买楼银行会睇紧d,

等上车既要注意。。

我朋友等到宜家就黎散都系因为咁。。。

好自为之。。
6. 向饭民说不 2015-09-21 10:40:25
大陆有出现负利率啦。所以深圳楼价升幅更大,如果香港楼价下跌,深圳楼过几年超过香港,不是梦。理论上香港变成了深圳人的后花园。
7. 林师奶 2015-09-21 11:11:44

历史长河兄提及的问题,我以前想了好多遍,当中让我们决定买自住单位的原因就是第五点。最初以为租房的好处就是没有隐藏费用,光付了租金就可以了。但后来发现每两年(有时候更短)搬一次的费用(换家俱,运费,为搬家请假等等)并没有计算在内。

 

反而买了自住房,就算加上那些什么杂费,每月付出的钱,大部分都是还本金。 还有我算过了,因为银行给的现金回赠,头一年利息都差不都不用付出。我不知道加三厘利息后,房价会掉多少。但就是因为相信美国佬会加息,我等了很多年,感谢老天让我们有定力把现金保全,没有投到什么赔钱的玩儿,否则我们的损失就难以估计。我觉得世界变了好多,以前我父母的年代说贫穷,就是没有钱。后来有了负资产的经验,穷就有了新的定义。 而美国政府像是一个烂人,是不能尽信的。做什么都量力而为就好了。

 

而博士说的买楼花,我从来都觉得是不化算的,因为怕大环境有变,除非你首期很多,否则肯定会立刻上会供贷款。但房子还没有住进去,已经要负全责了,租金就是每个月很大的支出。 另外现在的新屋苑管理费,停车场租金都非常离地,比旧屋苑的支出多不少。,所以远期楼花的房价比不太旧的二手低我觉得是合理的。

8. 中等风险取向 2015-09-21 14:15:29
升息3%.系代表美国经济好, 连带与美国贸易地区经济好?
而香港及祖国都有与美贸易而帮忙刺激经济?
中国及美国占全球贸易份额不少,会否代表全球景气不俗?
咁3%升息会否代表30%楼价跌?
各位不要见笑!
买楼之后才学习独立思考及分析
9. 历史长河 2015-09-21 14:18:01
林师奶,
你说 '我不知道加三厘利息后,房价会掉多少',我也不知道。不过香港房贷政策更严厉,港人普遍比美国佬家底厚。如果美国人能承受的加息,香港应能应付自如,不必过虑。
10. 引刀一快 2015-09-21 15:17:43
历史长河兄

你不如讲明D:

1,楼价会继续上
2,依家楼价唔怕入市
3,依家嘅楼价入市唔会后悔
4,香港楼价永远高于大陆
5,供得起,就系买楼嘅时候

一项或多项,或其它,选吧。
11. 打工仔 Andy 2015-09-21 15:18:09
长河兄

但愿如此! 
12. 引刀一快 2015-09-21 15:19:47
试问一个拥有一间自住物业而欠债500万的业主,当加息3%,他每年便要多付15万,即是每月12,500元,如果他是受薪族,十年亦未必有此加幅,”

就算有咁嘅加幅又如何?努力嘅成果俾晒D息口,加薪有咩意思?
13. 关注楼市者 2015-09-21 20:37:10
请教admin点解删左NO.8段回应?
14. 息魔 2015-09-21 20:59:37
引刀兄,息口依家系历史低位,言下之意,啫除非息口不变,否则以后都唔好买楼?
15. 小女子 2015-09-21 21:01:16
引刀兄,依家系息口历史低位,言下之意啫除非减息,否则以后都唔使买楼?
16. To5楼 2015-09-21 21:17:28
供多15万分30年,
每月供多?
17. 引刀一快 2015-09-21 21:30:29
To 15楼 小女子

你歪曲咗我讲法喇,汤先生话加薪十年未抵偿到加息损失,我就话,抵偿到都系嘥气,加埋加埋俾晒银行,咁加薪嚟做乜?
写得好直白啫。
18. 历史长河 2015-09-21 21:34:43
刀兄,借钱还息都想不通了?那就Full pay 好了,或者想办法让自身增值快过银行加息。
19. 引刀一快 2015-09-21 21:38:31
历史长河兄

一将功成万骨枯,话加薪就加薪咩。
20. 历史长河 2015-09-21 21:50:13
刀兄,租楼也不是办法,因为不但利息,连本金也交给了业主。无计,等跌乃上策,认同你。
21. 引刀一快 2015-09-21 21:54:21
长河兄

点解租楼唔系办法?
22. 历史长河 2015-09-21 22:03:16
刀兄,你话「就算有咁嘅加幅又如何?努力嘅成果俾晒D息口,加薪有咩意思?」,其码自住业主大部分还的是本金,而租楼根本连本带息都交给了业主,所以我话租楼更唔系办法。

不过我都几认同你,唔好问我点解。
23. 你做业主也会择客 2015-09-21 22:14:05
吾通去到几十岁周围搬,而家不是最好时机,但长期租屋做淡,老了银行也不借钱,另外有能力买家似乎是享受,好MP3 和高级音响都是乎能力
24. 打工仔 Andy 2015-09-21 22:33:30
其实业主也是真金白银作出投资, 租客要居住当然要付出合理的租金作为代价! 其实放租也为社会贡献了一点的! 
25. 惜缘 2015-09-21 22:44:29
关於近日政府的未来三至四年有8万3千的潜在供应,有些人一直抱懐疑的态度,佢地不断强调政府的供应不能达标,实在有怂恿未上车的人尽快上车之嫌,老实说,现在说供应达或者不达标,都是言之尚早,要到三、四年后才知真相。但很奇怪,既然咁看好后市,又唔见佢地现在入市,小弟相信呢班大哥每人要买几件,就如吃蛋糕一样。

大陆的经济不景可能要比我们想像的严重得多,这一定会影响到香港的经济, 现时很多行业已经感觉到寒流,尤其零售业,小弟担心,年底或明年初会出现裁员潮。

自从博士今年初的细价楼爆煲论开始,在下相信博士一定看到我们看不到的东西,现况亦证明博士的确是高瞻远瞩。而在下亦身体力行,在市场上放在下手上最渣的一个物业,最后在6月底顺利卖出,签临时合约时,在下要求在临约上加上【必买必卖】。多谢博士!
26. 打工仔 Andy 2015-09-21 23:32:50
惜缘兄晚上好,

你讲得岩! 我开始想, 博士是有水晶球的! 哈哈哈! 
27. 引刀一快 2015-09-22 00:49:34
惜缘兄

好耐冇见,别来无恙吧!
28. 惜缘 2015-09-22 01:31:48
引刀兄

多谢关心, 一切安好!

在下谂住聚会那晚可以同引刀兄、懒人兄、大宝二宝兄见面,点知缘悭一面,有些失落的感觉。
29. 引刀一快 2015-09-22 03:28:40
惜缘兄

有缘必聚,何用失落。

惜缘兄神隐多时,我担心兄台像顺民兄那样不知何时再蒲头,前几日见到惜缘兄再出现,安了小弟一个心,兄台作风实事求是,有空请与多多分享。
30. 引刀一快 2015-09-22 03:30:02
To 22楼 历史长河兄

首先,“而租楼根本连本带息都交给了业主,”,何解?


31. 引刀一快 2015-09-22 04:19:51
然后,我试试计下呢条数,就以汤先生所举为例:

有学者甚至认为只要利息不加超过3%,对业主没有影响,我够胆讲,当利息比现在高3%,楼价一定比现在低两成,试问一个拥有一间自住物业而欠债500万的业主,当加息3%,他每年便要多付15万,即是每月12,500元,如果他是受薪族,十年亦未必有此加幅,”

5楼 芝芝所言(未经核算,有错请斧正),“其实趁后生分30年供都系多10万左右
每个月都系供多8000,借得500万既应该系850万楼”

若加息3厘,分20年供,每月多付12500元
不买楼者,350万首期在手,每月因加息可得额外8750元.并未计上复息增长。
假设租金爲23000元,交租者住屋最基本开销爲14250元,而供楼者34082元。
一个月差20000元开销,莫讲20年,10年影响都唔细。

若分30年供,每月供款27847元,与14250元,差13500元左右,租多间俾父母叹世界,仲可以请半个外佣。

由於楼价可升可跌,工作可晋升可失业,通货可涨可缩,30年供完之后,香港地契亦届满,所以以上计算,并未计入。

32. 历史长河 2015-09-22 07:11:49
刀兄,早晨。你估二,三十年后两者身家差别几多
33. Jerry 2015-09-22 08:40:19
大家都喜欢假设, 我又试下先:

假设350万用作其他投资, 例如跟王弼兄学成投资期权, 每年15%增长, 20年复式有16.37倍, 30年系66倍. 20年过去后, 350万变成五千七百几万, 30年后系2亿3千一百万。唔知二、三十年后, 五百万楼会升多少? 

以上假设是你要好似王弼兄咁劲先得^^ 但不是没有可能。相反, 五百万楼升到2亿就.....通账要好劲先得啊! ^^ 共假设之,哈哈
34. 芝芝 2015-09-22 08:46:08
其实我琴日都计错左。。

分20年还,每月都系多7763息。。

我都唔系好明博士话加息3厘,每月供多$12500息系点黎。。

请教各位有冇人知?。。
35. 历史长河 2015-09-22 08:46:23
Jerry兄,好,你赢,哈哈!不过楼可以加按再投资,也要计在内。
36. 智者 2015-09-22 10:59:37
37. 引刀一快 2015-09-22 14:42:34
To 32楼 历史长河兄

你试试30年唔同屋企人旅行,唔请朋友食嘢,唔帮父母做生日、唔带细路学嘢,唔送礼擦老细鞋,你咪睇下到时边个有钱,边个富足D罗。

前提系,大家都有多30年命,否则,无论边个长命都系我赢硬,你慢慢参透下。
38. 引刀一快 2015-09-22 15:06:40
To 34楼 芝芝

我净系计加息嘅“额外”部份,未计本金本来利息喎,计埋仲多好多架!
39. 历史长河 2015-09-22 15:15:54
刀兄,扯得有点远,不过得闲时我再参透参透。如果实在参不透呢?
40. 引刀一快 2015-09-22 15:35:42
To 33楼 Jerry兄

既然用上王弼兄咁好嘅计划,玩混合投资仲好喇,350万,15%复息就系三年之后就系532万,到时楼价好保守咁估跌三成,即系850x0.7=595万,到时一定有番8成按揭,攞120万岀嚟买楼,当埋已经加息3厘,每月供26000元,手上412万,继续每年15%,即系61万,每月5万有凸,够供楼兼够食饭!财务自由万岁!!!!
41. 回 37 引刀一快 2015-09-22 17:31:53

前题系,你同我买份大额人寿保单,一但你条命唔够30年,你都赢硬,你慢慢参透下。

42. 引刀一快 2015-09-22 18:14:59
都要你有命赔钱我至赢到架,呵呵
43. 回引刀 2015-09-22 18:46:22

你知唔知你点解成日俾人笑或小?我系保险经纪,你买几大我公司赔几大,但前题都系你要验身。

44. 讲都吾明 2015-09-22 22:23:57
有时计算谁长命是没有用的.,中国人都会剩下一d给儿孙,有时不要讲太白了,计数可以计到?吹涨
45. 交租王 2015-09-22 22:29:21
谁也喜欢他,前几年买下楼,如快一些家阵己fp,等待跌再下一城,为什么要跌,就是说他们都有銭
46. 大宝二宝 2015-09-22 23:25:00
回28 惜缘兄

有缘千里能相遇,留待下次吧!

共勉之,哈哈!

47. 引刀一快 2015-09-22 23:50:40
To  43楼

笑人?一个隐身人讲边个笑边个都得,唔驶理据兼唔驶本嘅。

你自己买到够,我净系想知点解你咁钟意匿名攻击人,其它冇兴趣。

仲有,引刀唔系女人,俾你验身都冇水俾你抽。
48. 回引刀一快 2015-09-23 00:19:07

你唔系隐身人?请问你老爹姓引?定复姓引刀?定系复复姓引刀一?

49. 惜缘 2015-09-23 00:40:25
回46楼 大宝二宝兄

好的,那就下次见吧!

那晚有网友对我说:“大宝二宝兄很挂住你”,其实,我又何尝不是,虽然大家尚未见面,但我一早当大家老朋友啦。

共惜之,哈哈!
50. 引刀一快 2015-09-23 01:15:14
To 48楼

你一定系“回”氏兄弟,一人一句几得意丫。