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文亮言

物业市场上的磨穿席

 

汤文亮博士

纪惠集团行政总裁
2016年3月22日

  我有个老友个朵好响,叫摸王,有一日佢话百思不得其解,点解在过去十几二十年,摸入摸出物业不下一千个,帐面好似赚好多,但埋单计数,又唔系咁多,我同摸王讲,佢俾那些物业代理搵老衬,美其名话买赚钱,其实,买卖是有连贯性,买入价高於以前的卖出价,即是蚀钱,如果唔系澳门长大,唔会明白当中道理,那些不停买卖的人,就好似赌场里面的磨穿席,是必输三大人物之一,我相信到此,很多人仍然不明白,但巴伐洛克汽车工作者明白,什么是巴伐洛克,其实是BMW。

  今年,BMW取录试中,出了一条题目,有一个人,8元买入一件物件,9元卖出,10元再买入,11元卖出。问:那人赚了多少钱,1元抑或是2元,99%答错,如果阁下答对,一定唔会做炒家。政府如果知道炒家赚咁少钱,仲要出招打撃,炒家的确有多少无奈,而且,楼价永远上升,最多都是赚少一些,但倘若楼价下跌,而这种事又一定会发生,到时候便损失惨重,所以,曾荫权的SSD,美其名是打击炒家,其实是唔准他们做磨穿席,是救了他们,炒家们应该感恩。

  当大家以为物业市场已经没有炒家而疏於防范,其实,炒家已经另起炉竈,而且静静地入侵物业市场,细价楼楼价缓缓上升,已经到了一般市民负担不起程度,但政府并不见有短期成交,认为没有人炒楼,市场上的成交都是刚性需求,其实,不少炒家早已入饱货,等待政府在舆论压力之下撤销SSD,就算政府唔撤,极其量是等三年,到时候,炒家就会趁高出货,那些在过去几年以高价抢入市的年轻人就惨了,因为在炒家及地产商出货之下,供应必定会大幅增加,楼价就会大跌,结果虽然对刚上车的年轻人不利,但亦可以证明,就算在物业市场,唔做磨穿席的话,不但胜算大,胜利果实亦比那些炒炒卖卖的炒家大得多。

 
 
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1. 西门吹雪 2016-03-22 09:51:25
哪个人输左$1~ 
咁简单~~嘻嘻~~
2. Michael 2016-03-22 09:58:24
赚少一元加交易费和时间值用在买卖。
3. 穷人 2016-03-22 10:06:42
计埋杂费, 应该唔只蚀1蚊... ...哈哈


咁谂法, 既得利益者就好明显, 全世界都做左傻仔
风险就自己承担, 钱就俾佢地亿亿声不断吸走,
而家仲要话食唔饱... ...

其实唔洗取消咩政府税, 科技已经可以取消此中介成本... ...唉
4. k 2016-03-22 10:13:14
oh... interesting, my answer is $1 profit, haha.....西门whats ur calculation ? thanks
5. 西门吹雪 2016-03-22 10:24:34
回K兄
因为佢既钱会少左购买力,钱多左2蚊,但系购买力少左1蚊~
如果件货跌返到$9蚊,佢先赚$2...
中间未计交易成本,手续费等,题目无讲系不用计的,哈哈
6. Guess 2016-03-22 10:24:51

Interesting question.

Total Capital = $9

Final Return = $11

Profit = $11-$9 = $2

Have I missed something if profit =$1?

7. 萧峰 2016-03-22 10:36:39
如果8元买入,11元卖出,赚3元,依家赚2元,故亏蚀1元。

8. Guess 2016-03-22 10:39:58

但少赚1元并不等同亏蚀1元。


9. k 2016-03-22 10:56:36
ok, this is my calculation, assume no trading cost

case 1) B@ $8, and S@ $9,  --->$1 profit
            = now total have $9, right?

case 2) B@$10, and S@ $11, (as already have $9 from case 1, then need $1 extra)
            $9+$1, total $10 to buy ($1 cost from borrow)
            then sell it @$11, ---> $1 profit, but need return $1 cost, so this trade actually is $0 profit

case 1 + case 2 = $1 profit + $0 = total $1 profit

correct me if wrong 


10. Desmond 2016-03-22 11:03:17
过条BMW试题太浅了吧,但好像仍有网友想不通。
11. 萧峰 2016-03-22 11:07:56
博士:「买卖是有连贯性,买入价高於以前的卖出价,即是蚀钱」
12. 西门吹雪 2016-03-22 11:10:37
哈哈~大侠11楼引用个句先系重点~~所以答案应该系$1吧~~而且,问题系:那人赚了多少钱,1元抑或是2元? 我答负一是肯定错了~~

不过我觉得我既解释都几好,哈哈 (跌左落地拿返D沙先)
13. 神算 2016-03-22 11:11:43
问题系买卖增加蚀价,呢种高买高卖策略,市一回就蚀入肉。
14. 路人甲 2016-03-22 11:12:44

蚀左一蚊, 因为TOTAL升了3蚊; 而这个TRANSACTION只赚了2蚊鸡.
再者, 过程里的佣金或成本都未计, 虽然每个一买一卖本身都要使费... 果D唔识同佢计, 
哈哈哈!!
15. 鸟5 2016-03-22 11:27:36
CY既理念系长冶久安既房屋政策,长远系讲公平机会,5系讲公平结果。2者有分别。。打击投资5系佢既理念。。否则已经出左租管。。之於细价数,特别.套房租金已去到5至6o@,同公屋供应期有关。。套房晸大既竞争对手。。至於其他细价,兢争对手就系居屋供应。。D果就系曾生扮5知,误导各位的。。。因为佢既理念系做好份工。。。过庄后就关人。。。心地5好呀
16. k 2016-03-22 11:30:48
oh...l got it......its about the position buy and hold from $8 to $11, instead of 2 single trade, thanks!
17. Guess 2016-03-22 11:39:02
The best way to look at it is to see the difference between net return and net invest.  It does not matter how many buy/sell transactions you made in between.
18. 鸟5 2016-03-22 11:43:21
大陆已经开左好年地产市塲,边D人吹紧水作大。。盘数点计,地产系D乜,点玩法佢现家叻过香港人,扮5知啫。。。梁生背后有冇影之手帮佢。。。D世界冇咁多馫人(包括曾生)
19. Like 2016-03-22 11:46:48
抄家,AA,同地产商都等紧撤辣吧!

撤销SSD, 供应必定会大幅增加,楼价就会大跌,结果虽然对刚上车的年轻人不利

如果政府唔撤辣,楼价就会大跌,对各方都有利,Right?

看来,博士并不支持紧撤辣吧!
20. 鸟5 2016-03-22 11:49:48
人在山中不见林,当见山中不在林
21. 望东楼 2016-03-22 12:02:51
通常我谂系左手卖俾右手,即系搭棚。
22. 萧峰 2016-03-22 12:10:50
博士一早话唔会撤辣,只说可能会放宽逆周期。

23. 引刀一快 2016-03-22 14:04:02
弊,我点计都系两蚊,因爲淡友上11蚊就开始睇淡,收手唔玩㗎喇。

假设手上有$9,攞$8买货,剩$1.

卖到$9,贴埋手上$1,用$10再买货.
(能用$10再买,前提系手上有$1剩,精粹在此,劝喻大家唔好去得咁尽。)

卖到$11,$9变$11,停手,呵呵呵呵
24. 鸟5 2016-03-22 14:05:35
PK啦四叔话坐左好多货,楼价跌3成见底。政府要平买平卖,就要入外劳(如以前玫瑰园计划),或者要平地价(惊吓一下D新既潪在投地对手),不过陈德霖又唔太识什么成本价?佢米随时米叫D银行估价小心攞。。米既佢迟D先水。。。5知四叔好心做坏事。。。随时米做左反效果
25. 鸟5 2016-03-22 14:10:19
四叔仲比埋人睇我坐左好多货。高位走5到。。。基金佬计佢股价要大D折扣攞。。
26. 鸟5 2016-03-22 14:24:11
如果特首系曾生会扮春入外劳,董生会惊,平地卖。CY佢应该5会赖野。继续打死位(供求)
27. 数学老师 2016-03-22 14:54:19
正确答案系 2蚊!
第一个交易赚1蚊,第二个交易赚1蚊。
如果有潜在手续费或利息,咁再另计。n
28. 占士 2016-03-22 15:26:53

刚刚见到一位读小学的男孩,叫小明。我问他:

有一个人,8元买入一件物件,9元卖出,10元再买入,11元卖出。问:那人赚了多少钱,1元抑或是2.

小明想了一下回答:1元!

我说: 可否列式计算给叔叔看?

於是他就列了如下算式:赚$=(9-8)+(9-10)+(11-10)=1-1+1=1元)

我又问:

另一个人,8元买入一件对象,9元卖出,10元再买入,11元卖出, …………………n元再买入,n+1元卖出。问:那人赚了多少钱

小明又想了一下回答:还是1元!

算式如下:赚$=(9-8)+(9-10)+(11-10)+ ……… ((n-1)-n) + ((n+1)-n)=1-1+1 ……-1+1= 1元)

我说: 小明真聪明,以后有时间再和你玩数学游戏!

29. Alan Pepper 2016-03-22 16:53:46
Sorry, I think as a business, the correct answer should be $2 total. Made $1 on the first sale, and made $2 on the second sale. Simple as that.

However, I don't think 博士 means just a simple business of selling consumables. Let's say the person "MUST" buy and hold that same unit for $12 indefinitely, then instead of only paying $8 initially for it, he paid $10-$1=$9, that makes the person $1 "worse off" than purchasing @ $8.

So it's not just a "business" question where a person or company is interested in turnover, but an "investment" question rather. 

An other way to put it is, we must include "time" in the equation. If the unit appreciates $1 per year, and the person bought it in 2010 for $8, sell it for $9 in 2011, buys it for $10 in 2012 and sell it for $12 in 2013. Compared to, for example the person can purchase 1 unit for $8 in 2010, but sell it for $8.1 in a week, but can do this repeatedly every week, who will be better / worse off??? 

The first is an investment scenario, and the second is a business scenario.

BTW, I don't think BMW really made that question for interview, hehe, just my opinion...
30. Alan Pepper 2016-03-22 17:10:32

C观点 - 施永青 网上寓言 骑士与龙

在互联网上看到一个新版的寓言故事,觉得挺有象徵意义,稍作改动后,以飨读者: 
骑士望着龙的眼睛,觉得这下要糟糕了。
「你居然要杀我!」龙生气地说。
龙跺跺脚,尾巴扫断了一棵树。骑士哆嗦了一下。
「你是龙啊。」骑士想了半天,才回应说。
「你居然跑到我家里来杀我!这太过分了。」
骑士握着剑,心里有点不安,按说不是应该先打一场再说嘛。
「设定就是这样啊。」骑士说。「你是恶龙,你抢走了宝藏――你抢走了公主!」「是啊,设定就是这样,之所以有龙就是为了抢公主嘛。」龙说。「我知道啊。」你去皇宫领了任务,你要抢回公主,与她结婚,然后老国王退位,让你当下一任国王。」
「是啊。」骑士说。手上的剑好像变重了。
「但这个设定真有意义吗?」龙说。「你想想。」
骑士努力地想,但是没想出哪里不合理。
「你没有见过公主。」龙说。
「没有。」骑士说。
「没有管理国家经验。」龙说。
「没有……」骑士说。
「你不知道与公主结婚会不会幸福。」
骑士点头。
「你不知道这个国家的财政状况。不知道大臣们的派系。不知道传统。不了解文化。你连临时居留证也没有。」
骑士想了想,点点头。
「你连个MBA都没有读过。给你个国家,你能治理好吗?」
骑士挺起胸膛刚想说点甚么,但发现声音像是离家出走了。
「你凭着一腔热血,带着一匹干巴巴的马,还有一柄烂剑,穿着一套破盔甲,就想来杀我―一头三十尺高,能喷出一千二百度火焰的黑龙,你自己说,你是不是傻。」
骑士想着,想着。龙轻蔑地从鼻孔里喷了一股黑烟。
就算你最后杀了我,国王真的会履行诺言――这种情况比龙还罕见。就算你同公主结了婚,这种包办式的婚姻会幸福吗?
骑士愈听下去,愈觉得有道理。
「管理国家可不容易,搞不好你踩了哪个有势力人士的尾巴,说不定哪天喝了一杯酒就死了。」
骑士点点头,这种事情他也听说过。
「回去想想吧年轻人,想明白了再来吧。」
骑士费劲地才说出谢谢,随即拔脚离开。
龙回到山洞,公主慵懒地从锦缎大床上撑起半身。「亲爱的,谁呀?」
「又一个少不更事却想拯救世人的热血青年。」龙说。(原文是:「又一个辍学创业的。」)

31. 唔好计一两呅利润先: 2016-03-22 17:16:56
喱次恐袭后,欧洲唔加大量宽都唔得喇,中国就座岸观潮,买定花生啤酒睇花灯,虽不至於你之所失,成为我之所得,但是睇死你在谈判桌上疴尿都无力。
32. 引刀一快 2016-03-22 17:38:49
To 28楼 占士兄

小明一定系读神辉嘅高材生,哈哈哈哈 
33. 占士 2016-03-22 18:50:34

我很荣幸地告诉大家:小明被BMW录取了!!原因在此!

34. 占士 2016-03-22 18:54:12

刀兄,您说得对!小明真是高才生呀!哈哈哈哈哈。。。。。

35. 鸟5 2016-03-22 19:30:00
普京先系D次最大利益者,欧盟系输家,美国就平(有利亦害)大陆佬有D利益佢5敢揾,不过而话跟大监子货币挂扣。。睇走势多左主动权。。。

36. 鸟5 2016-03-22 19:48:49
点解CY揾大陆帮解公约,突然又话转方法,甘大家而家开始明难民公约,欧洲都哑仔食黄连。。CY真系帮香港人做野War。

37. 70后小弟 2016-03-22 22:47:06
宝马公司可能聘请了最聪明的人才,可是,今天的宝马公司,就像当年的Nokia,面对严峻的考验。
未来汽车的几个发展方向,宝马都落后了几个年代。
1)电动化方面,宝马i3电动车,加速力,续航力,相比来自美国的竞争对手,简直是笑话
2)自动化方面, Google 已经开发了无人驾驶汽车,车上没有司机,至於Tesla的自动驾驶系统已经能在香港的公路使用,小弟曾经在上水,利用自动驾驶,成功开车至九龙,在自动化上,宝马交白卷了,要开发这些系统,没有多年研究实战,难以推出
3)网络化多媒体整合方面,Tesla 的巨大touch panel, 非常好玩,未来,apple更会进入战场,到时汽车的操作,跟iPhone高度整合,年轻人将爱不释手,宝马在这方面,又是落后很多

如果他们不想步Nokia后尘,只能进行大幅度的改革
38. 长治久安 2016-03-22 22:55:01
大家有冇发觉最终赢家就是像博士这种,长期持有,不买不卖而不断收租几十年的人。所以计我话政府如果要真正达到成效,首先要对公司恃货的正真炒长线炒家赶绝,每年额外收取由公司恃货的特别税。
现在打击的只是小市民及香港的经济。经济再差就政局不稳。
39. 蓄芳待来年 2016-03-23 03:58:24
哗,楼上位仁兄,咁都得?我都发觉系呀,不如直接d吖,将李生们批斗成地主,将佢哋份身家分俾所有小市民吖,佢哋好多不动产都系物业黎㗎,简直死罪难饶!
买楼收租搵食都要罸,不如再直接d,没收哂全港所有业主嘅单位,由政府重新分配俾小市民咪仲好?惊吾公平?抽签咪得罗,话唔定我哋有机会抽到浅水湾呀,使乜抽税咁烦呢?抽签好过抽税啦!
「现在打击的只是小市民及香港的经济」,边个打撃?博士呢d收租佬?系就要拉佢去跪玻璃、坐牛棚了。你有冇红领巾?有就借条俾我呀,唔该哂!
40. 引刀一快 2016-03-23 07:23:01
占士兄

睇怕你唔知神辉系乜。
41. 引刀一快 2016-03-23 07:26:19
占士兄

另一个人,8元买入一件对象,9元卖出,10元再买入,11元卖出, …………………n元再买入,n+1元卖出。问:那人赚了多少钱 

小明又想了一下回答:还是1元!

算式如下:赚$=(9-8)+(9-10)+(11-10)+ ……… ((n-1)-n) + ((n+1)-n)=1-1+1 ……-1+1= 1元)

我说:小明真聪明,以后有时间再和你玩数学游戏!

汤先生系真嘅高才,而小明系神辉,区别就系呢part,咪讲我知睇唔明呀。
42. 数学问题想不通 2016-03-23 10:03:00

小弟不才,还是想不通汤博士那个数学问题。

前提是:

如果是期货工具,卖出==short。例如,先买一张黄金合约(看好),现在平仓=沽出一张,不再持任何仓。如果转为看淡,就沽2张,净仓为沽1张。

如果买卖是比喻楼市。

买出就是卖走物业,不再持有,不存在金融期货式的沽空机制。

卖出=平掉好仓,而就算看淡,没有沽空机制,最多不买。

 

博士:「买卖是有连贯性,买入价高於以前的卖出价,即是蚀钱」

 

那么看来是有沽空的工具才可以有连贯性

即是$=(9-8)+(9-10)+(11-10)=1-1+1=1(元)

 

如果好像楼市不存在沽空机制

计算$=(9-8)+(11-10)=2()

(不计算手续费,杂费。)

 

相对一开始买入@8元,到11元卖出,赚钱3元。

最多是赚少了1元,未至於蚀1元。

43. Alan Pepper 2016-03-23 10:13:32

BMW公司面试题


一个人,花8元买只鸡。9元卖出去。10元买回来。11元再卖出去。请问他赚了多钱?


A:赚2元。


B:不赚不赔。


C:亏2元。


D:赚了38元又4只鸡。


E:赚l元。


回答A・2元的人,逻辑与数学都对,适合当消费者与投资大众,不录取。


回答B・不赚不赔,与回答赚3元的人,主观且易忽略细节,不录取。


回答D・38元又4只鸡的人,适合当学者或官员,不适合在企业,不录取。


回答E・l元者,很有成本与经营概念,恭喜你,列为备取/后补名单。


回答C・2元者(或少赚2元),恭喜你!优先录取.面试成功!


原因:8元买进,本可11元卖出,赚3元的,经过几次交易却只赚l元,等於少赚了2元!

----------------------------

这只是个笑话,但答案我不同意。因为没有时间及 holding power concept. 因为做生意,如果等产品升值至 N 次,咁永远都唔会卖出去。世界上没有生意可以只买不卖,除非产品可以自生价值,位於租金或利息。这是投资,并非做生意。最多只可以说比 $8 $11 卖的赚少了 $1


譬如说,如果本来有$100,花8元买只鸡。9元卖出去。10元买回来。11元再卖出去。最后你会有$102,答案是你一定赚了 $2,但比$8 $11 卖的 $103 赚少了 $1


又或者咁,如果你 $8 买件嘢,每年都可以升 $1,但系卖出去只能赚 $0.1。咁打死都唔会卖出去。但系如果我可以无限次买卖,咁我会尽力将货品一年买卖一千次甚至一万次,赚取更多利润,这是做生意。


李超人头马都话,做发展商最重要系货如轮转,唔系等升值。但李超人亦有收租物业,例如酒店,商场及商业大厦,因为回报比较吸引,但这是投资。


相反会德丰就系超级投资者,发展项目比较少,不喜欢货如轮转的例子。


各取所需,计返条数适合自己能力才对的。

44. Alan Pepper 2016-03-23 10:17:37
啊 ,博士都系超级投资者,差不多只买不卖的 :P
45. 引刀一快 2016-03-23 11:12:37
Alan Pepper兄

对呢个问题不必认真,认真你就俾人咗搵笨,呢个问题唔存在N次延伸㗎!
46. 引刀一快 2016-03-23 11:17:43
又或者咁,如果你 $8 买件嘢,每年都可以升 $1,但系卖出去只能赚 $0.1。咁打死都唔会卖出去。但系如果我可以无限次买卖,咁我会尽力将货品一年买卖一千次甚至一万次,赚取更多利润,这是做生意。 ”

你已经中咗喇,冇人颁奖咁解啫。
47. 占士 2016-03-23 11:21:06

刀兄, 我不认为小明是神辉,他就算不是高才都是高材。他只是用简单的数学列式表达:就算是在大牛市,炒家不断地赚咁少钱

48. 引刀一快 2016-03-23 11:23:14
小明当然系神辉喇。你讲身材个“材”呀?
49. 占士 2016-03-23 11:38:10

“高才生”和“高材生”

 

前者是指有天生的聪明或天赋,后者是有突出的成绩和作为,“高才生”有可能考试的时候成绩并不好,比如韩寒。“高材生”一定是成绩优异的,比如全校第一。

 

“高材生”不一定多聪明,不一定多有天赋,但一定是经过努力取得成绩的,有已经成“材”的意思;  “高才生”是已经显示出了聪明才智或天赋的,但也许还没有取得突出的成绩,还没有做出突出的事迹。  “高才生”一定有“才”,但还没有成“材”;“高材生”也许有“才”也许无“才”,但毕竟已经成“材”。

50. 占士 2016-03-23 11:42:07

刀兄, 您是不是神辉的校友?

51. 引刀一快 2016-03-23 11:43:15
我都唔识小明嘅,呵呵呵
52. 小读者 2016-03-23 13:50:24
"回答C・2元者(或少赚2元),恭喜你!优先录取.面试成功!"

以此逻辑, 应该答 "亏200元或更多".  原因是, 既然每次交易都会赚1元, 那应该不断增加交易次数啊!
53. Alan Pepper 2016-03-23 14:13:10

手痕啫 😁😁

54. 亚Q 2016-03-23 15:34:42
现在才知道李超人原来是全世界最蠢的人!这么多年来他起的楼一间也不卖的话,现在他拥有的房产可以令他赚更多的钱。
55. 引刀一快 2016-03-23 19:21:04
高!
56. 沙田第一城 2016-03-23 20:46:56
4叔 自资出过本传记,话 "如果" 当年屯起 沙田第一城 D单位 唔卖,佢会更有钱.
57. 争产案 2016-03-23 20:49:14
小甜甜当年搞争产案,无乜点卖楼,变相屯咗一大批楼.所以系死之前有几百亿身家.
58. 引刀一快 2016-03-24 02:44:50
哇哇哇!高见喎!咁点解依家仲有发展商卖楼嘅?


59. 某地产商 2016-03-24 04:01:45
某 陈姓 地产商 咪屯楼唔卖,捭人话佢系地产霸权罗.
60. 引刀一快 2016-03-24 12:03:23
咁,点解得佢一个咁“醒目”嘅?